Cyberfight Place where challenge is not just a word
 
      Русская версия
English version
 Навигация     
Cyberfight.ru / Колонки / Askold Dalin / Кризис Action FPS: Quake уже мертв, Unreal ещё не родился

Кризис Action FPS: Quake уже мертв, Unreal ещё не родился
2:56 19 Aug '03 Комментарии: 368

Довольно давно я не писал статей, новостей, колонок и всего тому подобного, можно сказать, взял некоторый перерыв в этом деле. Это моя первая статья за последние несколько месяцев и на довольно больную тему, которую я предлагаю вашему обсуждению как любитель, профессионал и просто болельщик в том, что мы называем «киберспорт».

Взглянем на Action FPS сцену. Что мы имеем сейчас? Морально и тем более технологически устаревший Quake3, развивающийся Unreal gameplay в виде Unreal Tournament 2003 и грядущего Unreal Tournament 2004, и целую толпу фанатов-идиотов единственной мыслью которых является критика любой игры, что не Quake3 (что не ID). Хотя, едва ли к такому отношению подходит слово «критика», но не будем на этом останавливаться. Добавим так же некоторые сомнительные анонсы и разработки, но рассмотрим их чуть позже.

Говоря о Quake3 лучше говорить, что мы видим сейчас мертвый Quake3. Как бы не злились фанаты-идиотики, изменить это уже невозможно. QuakeCon 2003 закончился, и на горизонте не анонсировано ни одного крупного турнира. Безусловно, многие будут играть в Quake3 ради удовольствия, так же как это происходит с QW, Quake2, UT1 и многими другими играми. Но это уже не то, что принято называть киберспортом, здесь нет призовых, нет спортивного интереса,  нет всемирных кумиров, нет масштабных турниров, где можно болеть за наших игроков.

Допустим на минуту, что действительно прекратятся любые чемпионаты по ut2k3, что у нас остается… ? Actioin FPS попросту умирает как жанр. Многим стоит уяснить одну простую истину, если мы уберем Unreal, Quake от этого не возродится. Никто не будет вкладывать денег в игру 1999 года.

Если мы сейчас уберем Unreal, то в киберспорте умирает то, с чего вообще все это когда-то началось, Deathmatch.

Что для меня лично киберспорт? Это 2 игры: Quake и Unreal. Игры, в которых я великолепно разбираюсь, которые представляют для меня интерес, как спортивный, так и любительский. Я слежу за результатами, более за игроков, смотрю демки. Остальные игры меня попросту не волнуют, я рад, когда наши игроки побеждают, но не более. Без крупных дуэльных и командных чемпионатов по этим играм киберспорта для меня фактически не существует. С помощью несложных логических манипуляций легко прийти к выводу, что на данный момент остается только одна составляющая, Unreal.

Что представляет собой Unreal Gameplay на данный момент? Это зрелищный, уникальный и разнообразный геймплей, развивающийся с 1997 года, который сейчас как никогда близок к своему идеалу, однако, как ни печально, наравне с этим, в нем присутствуют несколько досадных недочетов. Понятны ли недочеты? Безусловно. Можно ли их исправить? Легко. Именно это и должно произойти в Unreal Tournament 2004. Это игра, в которую интересно играть, в которой множество зрелищных моментов, возможно, именно разнообразие игрового процесса помешало достичь идеального баланса в игре. Нет ни одной другой игры, где вы можете делать столько зрелищных фрагов.

Со своей стороны, я надеюсь, что Unreal Tournament 2004 исправит некоторые ошибки и недочеты, добавит стабильности в игру, и мы получим наиболее успешную игру Unreal серии.

Если этого не произойдет, то это будет полный провал не как игры, а как игровой сцены Action FPS. Можно смело сказать, что сейчас мы видим здесь не что иное, как кризис, и Unreal Tournament 2004 единственная игра, которая может его разрешить. В противном случае, единственной игрой от первого лица останется CS со всей своей реалистичностью…

Альтернативы у Unreal на данный момент нет, мало того, альтернативы не предвидится. Просто взглянем на те игры, которые находятся сейчас в разработке.

DOOM3? Невероятная графика, графика, графика, модели, тени, эффекты, реалистичность, освещение, передвижения, монстры, полигоны, полигоны, полигоны, 30, 20, 10 FPS, upgrade, upgrade, upgrade только что появившихся и уже устаревших для этой игры видео-карт.

Стоит забыть об этой игре, как о киберспортивной замене от ID. Игра, в которой изначально вообще не планировалась сетевая игра. Тем не менее, она все-таки будет присутствовать в релизе, и мы даже имеем некоторые отголоски о бета-версии: несколько видов обыденного оружия, отсутствие распрыжки, вдобавок к этому весьма «спортивные» элементы для Deathmatch: «фонарик», «прятки в тени» и тому подобное. Если вы все же надеетесь на великолепную сетевую составляющую игры, разработчики которой заверяют, что они делают упор исключительно на графику и одиночную часть игры, то в таком случае я могу лишь поражаться вашей безграничной вере.

Quake4? Что нам известно об этой игре? Игра разрабатывается вне стен ID, занимается ей Raven Software. Появится не ранее, чем через 1,5 года.

HALO? Весьма забавно в очередной раз видеть, как «Профессиональная» Кибератлетическая Лига aka CPL анонсирует турнир по ещё не вышедшей игре, мало того, командный турнир от CPL будет проведен по этой игре спустя всего лишь два(!) месяца после релиза данной игры, но это уже отдельная тема…

Что представляет собой геймплей Halo я не имею ни малейшего представления, с другой стороны, наблюдая q3-фанатов-идиотиков, становится очевидно, что у этой игры будет очень маленькое игровое коммунити. Фактически, большей своей частью в игру вольются так и не проявившие себя игроки, желая заработать денег и авторитет, сама же игра подвергнется куда большей критики со стороны игроков всех подряд игр, вместо которых будет проведен хотя бы один турнир. Скорее всего, эту игру и ждет всего один крупный турнир от CPL, как это было с Aliens vs Predator. Необходимо вложить невероятное количество денег, чтобы игра создала для себя имя, и едва ли разработчики HALO пойдут на это, особенно учитывая то, что игра портируется с xbox.

KREED? Отрадно видеть, что российские разработчики столь грамотно подошли к проработке сетевой игры, проведя представительный турнир по приглашениям, дабы учесть пожелания лучших игроков, даже создав подобие распрыжки.

Тем не менее, я не верю в будушее этой игры. У наших разработчиков попросту не будет лишних 50 000 USD для того, чтобы вывести эту игру на международный уровень с полномасштабными турнирами. Вдобавок, разработчики никогда не смогут учесть всех потребностей хардкорных игроков, для этого необходим гибкий мод, разрабатываемый уже внутри коммунити, в Quake это OSP, в Unreal это TTM. Но коммунити для появления этого мода должно быть соответствующего размера. Это проблема будет не только у KREED, но также и у HALO.

Half-Life2? Это будет великолепная игра, потрясающая, просто сокрушающая все своей невероятной физикой, физикой для каждого предмета в игре, будь то дверь, матрас, огнетушитель или выбитый из стены камень, это будет великолепная одиночная игра, но не стоит рассчитывать на столь же великолепную сетевую составляющую игры. Едва ли разработчики решили потратить лишний год разработки на создание дуэльных и командных карт, едва ли они будут тратить хоть сколько-нибудь времени на выравнивание баланса оружия и выслушивания мнений профессиональных игроков. Хотя появление какого-либо оригинального мода для сетевой игры уже в релизе (или позже) весьма и весьма вероятно, но едва ли это будет DM или TDM. Вероятно, мы увидим Team Fortress, или подобие СS, или ещё что-нибудь в этом роде…

Можно заметить, что только Epic (отнюдь не ID) делает мощнейший упор на сетевую игру, стараясь преподнести в Unreal как стандартные DM, TDM, CTF так и весьма оригинальные сетевые моды Domination, Bombing Run, Assault и совсем новационный – Onslaught, мод с настолько огромными картами, что будут присутствовать специальные транспортные средства для перемещения (танки, машины и т.д.). Последние 4 мода, конечно же, исключительно для развлечения и популярности. С другой стороны можно отметить, что фанаты-идиотики наверняка даже понятия не имеют, что такое Domination или Assault.

Пару слов о квакерах и Unreal. Никто и не ждал массового перехода игроков от одной игры к другой, к тому же топовых (не верю, что у наших топ-квакеров хватило бы духу полностью с нуля тренироваться в новую игру), однако те, кто хотят играть, играть в привычные дуэли или TDM перешли и получили то, что хотели. Примеры Полосатого или Ext’а наиболее показательны.

С другой стороны, возможно большинству наших квакеров оказалось попросту спокойнее держать в уме миф «мы на свете всех сильнее», чем в действительности проявить себя в этой игре. Говоря о различиях – это другая игра, совершенно иная, но идеально схожая по сути...

Я, как игрок, как любитель и как профессионал надеюсь, что Unreal Tournament 2004 решит этот игровой кризис, мы получим популярную и качественную игру для турниров любого масштаба. В противном случае на следующие пару лет мы получим весьма печальную сцену Action FPS, а без этого жанра я себе киберспорт просто не представляю. На Вашем месте, я бы тоже надеялся, что эта игра будет действительно хороша, хороша по-своему, а отнюдь не максимально похожа на Quake, как бы этого многим хотелось видеть… что же получится на самом деле, мы узнаем довольно скоро, т.к. ждать уже осталось недолго.


Комментарии
#1 - 3:01 / 19 Aug '03 - r45*St(0)rM
Меня уже само название статьи бесит , ку3 не умер (с чего ты взял ?) анрыл твой не родится , потому что в этот отстой никто играть не хочет.



#2 - 3:02 / 19 Aug '03 - r45*St(0)rM
Да и ты не ахренел ли называть фанатов идиотиками ?



#3 - 3:04 / 19 Aug '03 - Lexx1ch
Хорошая колонка, во многом согласен, даже во всем.
Единственное, в чем я пока не уверен, так это в УТ4, хочется в него верить, но не слишком удается *(



#4 - 3:05 / 19 Aug '03 - Lexx1ch
2 №2
Ты - типиычный пример.



#5 - 3:06 / 19 Aug '03 - Polosatiy
насчет кризиса жанра
через некоторое время после выхода Starcraft началась нереальная тупая штапмовка RTS (так же сейчас обстоит с левыми шутерами), однако сперва Broodwar, а затем и феноменальный Warcraft3 спасли и просто пиздец как оживили жанр. Поэтому осмелюсь предположить, что и серия UT (это средний продукт жанра, как ни крути. взгляни на размер commnuity - это и есть ответ) и всякие Halo и т.д. затмятся некой игрой (скорее всего от Valve или именно iD (id - это blizzard в мире RTS), и это даст толчок жанру на много веков вперед.



#6 - 3:08 / 19 Aug '03 - r45*St(0)rM
Почему же серия Ут не завоевала такую популярность как ку3? кстати не стоит тут 3.14здеть - лексЫч ты меня не знаешь так что не говорю ерунду.



#7 - 3:09 / 19 Aug '03 - Lexx1ch
2 №6
Полос, имхо нельзя сравнивать RTS и FPS, также как нельзя сравнивать успех QW с тем же Quake 3. Все слишком быстро меняется, слишком быстро. Два-три года назад геймер был совсем другим.. *(



#8 - 3:13 / 19 Aug '03 - eYES
=)
фанаты идиотики - грубо конечно, но это отражает действительность...

#1
чмтать умеешь? - он умер как киберспорт



#9 - 3:15 / 19 Aug '03 - anriler
Nice one! =)
2 #4
хаха =)) ЛОЛ



#10 - 3:18 / 19 Aug '03 - Askold Dalin
to r45*St(0)rM
без флуда
хочешь поругаться с кем-то, делай это не в комментариях (это ко всем относится).

скажи что думаешь один раз и успокойся, остальное удалю



#11 - 3:19 / 19 Aug '03 - eYES
2 Polos
сейчас нету у людей P4 3.2+R9800Pro для того чтобы играть в революционные игры и не будет( железо приведено для примера - для каждого времени оно своё и недостижимое для 99% гамеров)
УТ2003 - графика конца 2000 - начала 2001 года - так что в игры типа дума3 можно будет нормально играть года через 2



#12 - 3:19 / 19 Aug '03 - r45*St(0)rM
ок , ругатся не намерен , просто тут сильно умные есть...



#13 - 3:26 / 19 Aug '03 - anriler
2 polos
у UT было вполне приличное комьюнити, свои фанаты игроки, не стоит сравнивать это комьюнити с комьюнити ку3, потому как до этого была целая куча игр от id, которые завоевали своих фанатов, а новым играм не так-то просто завоёвывать популярность на фоне таких могучих конкурентов и тем не менее UT это удалось я считаю, а вот UT2003 не смог поддержать марку, к сожалению, в этой игре я сам разочаровался...



#14 - 3:31 / 19 Aug '03 - Shalke
to Askold
Во многом соглашусь с автором статьи... тенденция верно указана
Единственно мне жалко, что всё здесь происходит не как в реальном спорте, изобрели например футбол хрен знает когда, так до сих пор в него играют.. а тут вон оно как... :(
эх.. жалко кваку... :(



#15 - 3:38 / 19 Aug '03 - Chek
re
просто Нереальное самомнение у автора статьи
дело не в вопросе, который он пытался раскрыть, а в форме..



#16 - 3:46 / 19 Aug '03 - Ядерный Свин
возможно ку3 как киберспорт и умерает, но он жив пока в него играют, а это делают многие...
ф ут2к3 я играл совсем немного, но мне даже этого жватило чтоб я понял что игра млало что из себя представляет... жду конечно 2к4, но не думаю что они все таки сделают что-то стоящее... ну зачем все эти прибамбасы? нужен простой незатейливый экшн, а не груды всяких бонусов... еще на скриншотах всяческая техника... это уже по-моему совсем лишнее...
короче я для себя не вижу пока ничего стоящего кроме ку3...



#17 - 3:46 / 19 Aug '03 - Ядерный Свин
епт а ошибкАФ то сколько =0 (у меня)
=)



#18 - 3:49 / 19 Aug '03 - r45*St(0)rM
#16 согласен.



#19 - 4:04 / 19 Aug '03 - anriler
2 #16
Техника будет не в ДМе, как ты мог наивно подумать, а других специальных режимах игры, поэтому не вижу почему она представляется лишнее, не нравится редим игры Onslaught c использованием этой технике - не играй, играй в ДМ, в котором нет "груды всяких бонусов"



#20 - 4:15 / 19 Aug '03 - chaosman
А чем ут2004 будет отличаться от 2003 кроме появления этих машинок/самолетиков?



#21 - 4:39 / 19 Aug '03 - *Tpo-_-JI.b*
я статью не читал,но скажу,что
еси и будут всеенти игры дохнуть,то CS полюбе умрёт последний)))



#22 - 4:44 / 19 Aug '03 - m00sh
xex
Да всё грамотно разобрано в колонке.
про ку3- народ играет.. играет много, просто на удивление много (наверное столько, сколько в России, в ку3 нигде не играют =)), но турниров-то нету. хмм... почти нету..
А скоро их совсем не будет. Бесполезно кричать что ку3-фарэва -не поможет, хотя так оно и есть =) а всё корейцы начали.. ;/ а ут- хз,.. будут крупные турниры с большими призовыми- никуда не денутся, будут играть в ут. Щас резко сделай большой турнир с большим призовым фондом (как на квейконе например) по.. халфе, детматч, мало желающих найдется ?!?!!?? =)))
короче большие дядьки рулят этим миром.., одни делают железо новое, другие делают новые игры игры под него, третьи занимаются рекламой первого и второго.. =) а мы пользователи-покупатели.
оффтопик: и ваще, c58|dimonn - rEsPeCt. =P



#23 - 4:56 / 19 Aug '03 - c58|d1monn
2 m00sh
*взволнованно сопит*

а мне то за что? =)



#24 - 5:03 / 19 Aug '03 - CuCTEMA!
Народ не понимает что время мультиков прошло.
Никто уже не будет создавать игры с квадратными роботами и безумными прыжками.Всё - эра таких игр ушла вместе со слабым железом и развитие пойдет совершенно в другом ключе.Привыкайте к CS...

ЗЫ И это круто...



#25 - 5:32 / 19 Aug '03 - HoMBr3
Иииех, помашню...;)) В ут2к3 есть хорошая физика с кучей триксов, есть красивая графика, есть моды, есть красивейшие фраги, по которым к3 расти до них как младенцу, не хватает баланса или карт под существующий баланс. Изменить баланс:
а. изменить оружия (особенно мгновенные) по силе и скорострельности.
б. изменить время появления брони и/или ее мощность.
Карты - дело коммунити, делается куча карт, пусть будет авторитет, который сможет отбирать карты стоящие для паков (к примеру Клиффи) или разрабатывать их в команде ттм...



#26 - 5:37 / 19 Aug '03 - HoMBr3
2 Askold - решпект...;))) Все-таки как бы то ни было "фанатики" не поймут насколько ут2к3 лучше к3...;)))



#27 - 6:11 / 19 Aug '03 - anriler
2 #26
хоть я игрок в анрил, но я сомневаюсь, что Ут2003 со всем своим дисбалансом и рэндомом сравниться с Ку3, хотя я и на фанат Q3, но со спортивной точки зрения она его превосходит... потому что Эпики ушлёпки, вместо того, чтобы грамотно переделать баланс первого UT, они пошли на слишком большие изменения, в результате получился бред и вообще, что касается моделек, карт , да и много другого, они на проигроков просто положили, ориентируясь на большинство, на казуалов - в результате красиво, но не играбельно...и лично у меня слабая надежда, что в UT2004, что-то сильно изменится в этом отношении...



#28 - 7:07 / 19 Aug '03 - haiduc
A esli
млеа футбол придумали 150 лет назат и досиx пор играиут ток сто форма у играцов другаиа и транслеатсии узе не цернобелие какими били ранисе так и еа предлагаиу пусти игра останетсеа с такои зе физицои и арузеами ток графу пусти поменеаиут ] длеа ламов и идиотиакав а отси серавно играиут с р_пицмипам 5 (тем более сто Кармак сам ето предлозил на КУКоон 2003)



#29 - 7:57 / 19 Aug '03 - [NMT]-SIN
я вообще хз...



#30 - 9:07 / 19 Aug '03 - Novan
Да хватит уже
>>целую толпу фанатов-идиотов единственной мыслью которых является критика любой игры, что не Quake3

Есть еще люди, выдающие анрил за божественное откровение и дар небес тупоумным квакерам. Однако фанаты-идиотики квака настолько тупы, что не замечают этого шедевра который им насильно пытаются пропихнуть в рот с воплями: "Да жрите же, сцуки, это же вкусно!!!".

И несмотря на неудачи и полное игнорирование их отчаянных усилий, эти люди не оставляют надежды обратить всех (ну или хотя бы большинство) в свою веру.

Как же мы назовем этих людей???



#31 - 9:21 / 19 Aug '03 - shotgun
#31
:)



#32 - 9:32 / 19 Aug '03 - eLectr1c
2 Askold Dalin & Co.
Да ты сам ведешь себя как фанат идиотик. Хорош пиздеть какой УТ хороший и перспективный, а Ку3 типа мертв. Да что ты знаешь про Ку3? Если нет чампов, не значит что он мертв. В него гамают дохера народа - поверь. И насрать им на CPL и WCG. Не хочу обижать, но может у ВАС в Москве и Питере если нет чампов по игре, то игра устарела/умерла.
Слушай, а если будет чамп по Sims Vocation, с невъебенным призовым фондом, ты будешь трениться??? я уверен что Да. Ты напишиь новую колонку, типа какая это пиздатая игра и каких можно модов наклепать. 100% баланс и т.д. Я понимаю что ты ПРО-ГЕЙМЕР, ты этим зарабатываешь/живешь. Поэтому WCG и CPL для тебя "делают погоду".
Настчет Ут. Коммунити на самом деле не велико. А уж до Ку3 ему как до Пекина раком.
Я играл в Ут2К3. Лажа. Без обид, но на самом деле лажа. Не хера она не зрелищна. Все эти прыжки, корявая физика, дисбалланс оружия - лажа. Конечно можно выпустить еще 50 заплаток с исправлениями косяков, но игру ТАК поднять. Она не успела родиться. А если и родилась, то УРОДОМ.
В Ку3 нет такого говна. Все просто и без выпендрёжа. Красивых фрагов там хватает, прикольных тоже. Но самое главное в ней есть ДРАЙВ. Это просто надо чувствовать. играя в Ут, я этого драйва не нашел. ID Software охеренная контора, которая выпускает действительно хорошие игры. Ты можешь сказать что они тебе не нравяться. Я играю в Ку3 третий год, и игра мне не надоела. Мне прикольно в неё играть, и хотя бы есть с кем, в отличии от Ут. По Ут очень мало игроков. У нас в городе если проводят чамп по Ку, собирается не много ни мало 30-40 человек. На чамп по Ут пришло 6!.
Всем GG!



#33 - 9:35 / 19 Aug '03 - Rip1ey
да бля...
Ку3 умерло как это не прискорбно, это была моя любимая игра. Но это не конец всему, я играю в ут потому что мне нравится DM и все!
Star'ик умер, но не всем же нравится Вар, так и здесь.
Надежды остаются на ку4 и дум3, хотя уи2003 уже и так подуше, будем ждать ут2004.



#34 - 9:54 / 19 Aug '03 - g33k
Привет, Аскольд!
Для начала скажу что читать колонку было очень смешно! Такого идиотизма в сжатом виде не читал уже давно.
Сплошные необоснованные утверждения и субъективные суждения автора выдаваемые за действительное. Можно было бы попросить обоснуев насчет высказываний типа "Морально и тем более технологически устаревший Quake3", "развивающийся Unreal gameplay в виде Unreal Tournament 2003", "мертвый Quake3", "фанаты-идиотики" и далее по тексту. Но не буду. Ибо ты всё равно не сможешь их дать. Да и бесполезно спорить с таким упёртым юнцом как ты, Аскольд.


Пэ. Сэ. Что бы не говорилось, Epic всегда будут лишь вторыми после id. И тебе придётся с этим смирится.



#35 - 10:31 / 19 Aug '03 - Volf
ааааа
Аскольд ипашит!

Всё верно, за исключением одного - UT2004 не решит вопросов с балансом и т.д. Мы же знаем Епиков ! :))
Упор будет на всякие режимы типа CTF & Onslaught, но не на DM & TDM.
Так что жанр FPS переродится в single-player mode, а прогеймеры будут сосать чешку :))
И вааще киберспорта не существует :)



#36 - 10:34 / 19 Aug '03 - imHo
Да уж, если опустить весь бред и прямые оскорбления (фанатики идиотики) то статья пуста. Очередной сериал на тему моя машинка лучше.
ЗЫ Что-то подсказывает мне ,- ку3 скорее жив,а ут2к3 скорее мертв.Это факт.Пока.



#37 - 10:52 / 19 Aug '03 - mikh
статейка провакационная =)
Опять все скатилось к обсуждению того что лучше, а что хуже =)

Я вот так со стороны наблюдаю и все больше утверждаюсь в том мнении что народу нах.. эээ совершенно не нужен и не интерестен Анрил. Ну не прет эта игра никого, за исключением особенно преданых фанатов ..

Зачем спрашивается пытаться спасти мертворожденное дитя?
Я не понимаю ..

Можете спорить сколько угодно, время все по местам расставит =)



#38 - 10:57 / 19 Aug '03 - Mr.BadGuy
Действительно пурга
Автор подменил причину и следствие. Никто не будет проводить турниров с большими призами для непопулярной игры, даже если она мегановая. Проведут один максимум. Он не вызовет большого интереса и все заглохнет. В статье же наоборот говорится, играйте в УТ, так как теперь по нему проводятся турниры.
Скорее всего новый УТ умрет за полгода, и так же будет с каждым следующим. ID делает свои игры долго, но выдает почти совершенный продукт, в плане играбельности, стабильности и графики. У ку3 было достаточно длительное тестирование, в котором принимал участие Треш и другие сильные игроки. Поэтому ку3 сразу вышла сбалансированной игрой. В УТ большой дисбаланс оружия и невнятные карты. Похоже бета тестирование длилось недели две, самими сотрудниками. Физика тоже какая то мутная. Как в ку3 с пингом 200. Сразу видно, игра популярной не будет. В Росии в нее будут играть человек 100, максимум 300.



#39 - 10:59 / 19 Aug '03 - prozed{
и почему
мне кажется что у анрилаку3ку2ку1старикаварика да хоть у симсов есть фанаты идиотики ? ну в этой колонке мы нашли 2 типа =)подождём....может ещё проявятся



#40 - 11:03 / 19 Aug '03 - BoB4uk
Sport?
Ja lichno CS i Q3 uvazhaju. Tolko avtor vsje ravno zrit v koreny s tochki zrenija UT.
Nu posudite sami: samoje vazhnoje v sporte - zrelishnosty. Kogda srednestatisticheskij chajnik smotrit na kompjuternuju igru, on ne ponimajet, chto u igroka 100+ clikov v minutu.
Zato zritely ocheny horosho ponimajet kogda krasivaja(!) 3d figura prigajet po dzhungljam i nanosit permanentnij uron s krutimi zvukami i graf. effektami.
Tak chto blizhajshije FPS, kotorije hotjat staty chlenami cyber-sport grouppi, dolzhni bity zrelishnimi. Budet zrelishe - budut dengi na champi i community. Igrabelnosty arhi vazhna, no ona idjet na vtorom meste.

Eto - po suti statji. To chto otdelnij gamer ljubit igraty v doom2. To chto kulnij kuker obozhajet igraty v Q3 s kuchej kvadratov letajushih po ekranu - ego lichnoje delo. No zrelishnosty u etogo - minus.

Mozhete flamity :D



#41 - 11:04 / 19 Aug '03 - ajaks
Колонка - маразм
Маразм в чистом виде. Особенно меня поразил "обзор" игр: такое впечатление, что автор долго-долго сосал палец и, высосав из него все =), наляпал статейку.

2 автор: до меня уже куча людей высказалась по делу, все, или почти все, фанаты-идиотики (мля, надо было такое г**но придумать - лол), а ты умный и продвинуты профи-любитель-болельщик так и не удосужился ничем ответить. Вероятно, тебе просто нечем отвечать =)
Про Дум3 ты вообще загнул. Скорее всего, там будет совсем другой геймплей (не тот, что в ку3), но народ будет в него играть: играть на лагах, отключать все эффекты, но гамать до посинения - в этом сомнений быть не может, сам знаешь почему ;-) На счет Дум3 есть вообще только одно сомнение: будет ли он просто 3.14здатым или ааааааааааааах**нно 3.14здатым =)



#42 - 11:05 / 19 Aug '03 - C55.Sniper
Q3 - forever, чтобы кто не говорил... UT - это СОВСЕМ другое !



#43 - 11:08 / 19 Aug '03 - C55.Sniper
хотябы взгляните на форум, киберфайтовский, сколько челов заходит в ку3 и сколько в УТ ? имхо... всё очевидно..



#44 - 11:09 / 19 Aug '03 - 3a}I{uraJIKa
KeKe
Rebyatki, vse eto moshna.Doom2 ebashit, tam s BFG kak v stenku dAAAAsh.........
A fonarik v d3 reshaet, batareyki kon4ilis' - pishi gg :)



#45 - 11:16 / 19 Aug '03 - War_monger
2 #13
если ты считаешь, что ку3 стал популярен только потому, что ID - известный издатель и только само название уже значило качественный продукт, то ты грубо ошибаешься.. хотя и есть в твоих словах доля правды, но я бы на твоём месте искал причины меньшей популярности анрила в другом.. да квака сделана умнее просто.. возьми к примеру наличие распрыги в кваке.. это очень сильно добавляет динамики движения.. ну или например карты продуманы грамотнее, так ,что смысл дуэли не сводиться к четкому контролю какого-либо важного девайса, когда перехватить инициативу чудовищно тяжело, чтобы самому контролить этот девайс.. и не будет даже в большинстве случаев зависить победа от умелой стрельбы.. я уже не говорю про то, насколько приметивными кажутся дуэльные тактики по сравнению с кваковскими.. да даже Gitzz писал про такую тему в своём интервью.. и я с ним согласен.. и не стоит все валить на то, что ID сделала себе имя, создав много известных шедевров.. да, это были признанные шедевры и Кармак набрал достаточно опыта, чтобы знать как их делать.. а у Epic вероятно это был пробный вариант, хотя, не спорю, заслуживающий уважения..



#46 - 11:18 / 19 Aug '03 - War_monger
абсолютно солидарен с #39



#47 - 11:34 / 19 Aug '03 - Gray [BARS]
хм...
а почему когда говорят про тормоза в DOOM3, забывают с чего начался Q3? помнится 300-й Cel + Vanta давали не очень много FPS-ов. но - все гамали. и в дум будут гамать, несмотря на все тормоза. а когда техника "подрастет", ID снимет ограничение в 60 FPS, и все будет пучком, "как в старые добрые времена" :-)

по поводу статьи - автора заносит. понятно, что анрил ему дорог, но из-за этого оскорблять поклонников других шутеров... нехорошо, нехорошо... а ничем другим статья не выделяется, и хорошего о ней сказать нечего.



#48 - 11:50 / 19 Aug '03 - zbone
Flame must go on :)
2 Askold
>Это зрелищный, уникальный и разнообразный геймплей, развивающийся с 1997 года,
>который сейчас как никогда близок к своему идеалу, однако, как ни печально,
>наравне с этим, в нем присутствуют несколько досадных недочетов. Понятны ли недочеты?
>Безусловно. Можно ли их исправить? Легко.

Ну, давай, умник, обьясни нам тупым, а заодно и Эпикам, что именно нужно исправить, чтобы все слепые прониклись самой крутой игрой всех времен?

2Dimonn: Хитрюга :). Раз в месяц по плану что-нибудь флеймерское выдавать - просто обязанность хозяина Киберфайта :)



#49 - 11:56 / 19 Aug '03 - imHo
>Это зрелищный, уникальный и разнообразный геймплей, развивающийся с 1997 года,
>который сейчас как никогда близок к своему идеалу, однако, как ни печально,
>наравне с этим, в нем присутствуют несколько досадных недочетов. Понятны ли недочеты?
>Безусловно. Можно ли их исправить? Легко.

Очень легко =) берем движок ку3,переделываем и все уоки-токи =)
токо так, как бигмак. =)))



#50 - 12:12 / 19 Aug '03 - ded_rus
>>развивающийся Unreal gameplay в виде Unreal Tournament 2003 и грядущего Unreal Tournament 2004, и целую толпу фанатов-идиотов единственной мыслью которых является критика любой игры, что не Quake3 (что не ID)<<

Ну и где у развивающегося UG толпа поклонников? Почему нету если он такой преспективный и выдающийся? И почему Епик вынужден клепать всякий.... U200х а не выдавать игру в 3 года и на заработанные бабки делать следующий шедевр?
Кстати, вспомнилось - 80% америкосов покупают шутеры от ID для синглплейера (енто от 1998 года про первый квак и серию думов). Так что IMHO ID выдаст очередной шедевр, получит N млн бакинских и будет делать следующий. А за это время Епики выпустят еще 3-4 очередных УТ (таких же сырых и похожих друг на друга как близнецы).
И еще вдогонку - подумай о том, что последние 5 лет ID свои игры не раскручивает как "прогеймерские", за исключением организации QCon. Остальные чемпы организуются другими (в основном с участием фанатов).



#51 - 12:14 / 19 Aug '03 - ded_rus
PS
Просто за фанов Ку3 стало обидно.



#52 - 12:34 / 19 Aug '03 - rulezz
Согласен с Gray [BARS]
Когда появилось ку3, она давала 60-70 фпс, и как много тогда народу писали как настроить конфиг, чтоб поднять их до 125.
С думом же ситуация гораздо лучше:
во-первых - 60 фпс дает альфа дума, в которой не доделано мультитекстурирование;
во-вторых - тестеры видеокарт делают такие настройки для игр, что там ваще все должно лагать 3,14здец как(Антиальясинг и антизотропия, которые нах не нужны никаким геймерам). Даже ку3 сейчас дает только 180 фпс на GFFX и П4 3.2 с их конфигом, а с геймерским конфигом (даже 1024х768@32) даст 400-500 фпс.
Так что думайте будет дум лагать или нет.
По-поводу пряток в тенях и фонариков: это все еще бета и ИМХО когда народ получит дум то тени уберутся, а всякие фонарики уберут сами разработчики (Они тоже не дураки и понимают, что от одного сингла много денег не получат). Для примера взгляните на турне4 в ку3 на дефолтной графике без ОСп с дефолт енемимодел - увидите теже тени и еле видную модель противника.



#53 - 12:45 / 19 Aug '03 - mo4uu
Askold стратежный чел такую бучу поднял а сам в тенек
ай МОЛОДЦА



#54 - 12:46 / 19 Aug '03 - Askold Dalin
тем, чьи комменты отмодерил
1) будьте любезны прочитать заголовок

2) затем прочитать саму статью

3) затем включить мозги хотя бы на 10% и подумать, о чем здесь вообще идет речь.



#55 - 13:36 / 19 Aug '03 - (orky)Victor
Мде...
Товарищь Аскольд, вы бы хоть сами логически манипулировали иногда... Я вот никогда не увлекался шутерами. Когда то играл в старкрафт и был абсолютно уверен, что именно эта игра номер один. Но это мое субъективное мнение и за абсолютную истину я его никогда не выдавал(хотя по пьянке случалось)... А вы что пишете:
"Остальные игры меня попросту не волнуют, я рад, когда наши игроки побеждают, но не более. Без крупных дуэльных и командных чемпионатов по этим играм киберспорта для меня фактически не существует. С помощью несложных логических манипуляций легко прийти к выводу, что на данный момент остается только одна составляющая, Unreal."
Я так понимаю, что если лично вас не привлекают остальные игры, то киберспорта без пары шутеров не существует? Умм... наверное, вы весьма крупная фигура и от вашего мнения многое зависит...
Ну на самом деле, мне абсолютно по барабану на анриал, и абсолютно нет на жанр стратегии(sc, war). И все тут. Следовательно, если бы колонку писал я, то единственной киберспортивной состовляющей было бы?...



#56 - 13:36 / 19 Aug '03 - Askold Dalin
to #53
>Askold стратежный чел такую бучу поднял а сам в тенек

безусловно, все последующие 12 часов с момента написания статьи я должен был с пеной у рта что-то доказывать очередному подростку.

to #52, на и так известно, что когда игра выходит, она лагает и тормозит. UT2k3 и сейчас мало где тянут машины, хотя с релиза прошло больше года.

Сколько денег заработает ID даже вообще не делая сетевую игру? Дофига. UT2k3 разашелся 10 млн. тиражем, и в нем вообще нет сингла. Doom3 купят все. Мало того, для них главное движок, и ещё раз движок, которые будет стоит по 0,5 млн $, который и принесет главную прибыль, т.к. сейчас многие игры покупают именно Unreal Engine, как самый современный. О безграничной вере я в этой статье уже писал.

to #50, эта статья явно не для тебя. Возраст почемучек обычно проходит в раннем детстве, а у тебя вопросов и то побольше. Мне сесть и написать тебе статью-ответ?

to #48, любой середнячок знает какие недочеты надо исправить в Unreal, не для кого это не секрет.

Зато любой фанат-идиотик о чем-то наслышан, о чем не знает, игру не видел, но с радостью будет кричать "дасбалааанс", хотя нет, такого сложное слово не употребляют...

to #47, спасибо, ты тоже нам рассказал про лаги и тормоза при выходе игры. А мы-то не знали.

Оскорбления говоришь? хмм... ммм.. едва ли. Я уважаю игроков, которые играют в игру ради удовольствия и с уважением относятся к другими игрокам, как и большинство известных вам столичных квакеров. Они играют в свою игру, игру которая мне и самому интересна, которую я тоже уважаю, просто для многих из них ut2k3 это не альтернатива и они ждут абсолютно схожего геймплея в новой оболочке от той же фирмы.

Заметь, ни одного плохого слова в сторону ку3, ни одного плохого слова в сторону любителей игры. >А вот фанаты-идиотики это совершенно иной случай.

to #41, >... вероятно, тебе просто нечем отвечать

безусловно, я должен был вскочить в 7 утра и отвечать на первые типичные маразматические комментарии фаната-идиотика, который понятия не имеет о приципе нормального обсуждения чего-либо связанного хоть как-либо с ку3.

----

Как ни странно, народ явно не в состоянии полностью прочесть статью, комментариев было бы раза в 2 меньше.

Где здесь написано, что ut лучше q3? Нигде. Зато ясно сказано, что как бы вы не флеймили unreal, это не поднимет quake.

Прошу не пытаться мне рассказывать о дисбалансе в ut2k3 и т.п., я это знаю в тысячу раз лучше вас. Даже лучше сказать, я знаю в чем проблемы, любой нормальный игрок тоже знает. Тех, кто играл в игру пару раз я бы попросил помолчать, чем кидаться одними и теми же фразами "баланс оружия, карты и т.п.", потому как вы вообще нефига не знаете, ни карт, ни баланса оружия =)

И ещё немного фанатам-идиотикам. В очередной раз обращаю вниманию, что это не статья, где опускается q3, это не статья, где возвываештся ut. Это не то место, где вам надо писать единственную свою мысль в комментариях, о том, какая игра круче. Речь здесь идет о том (если вы так и не догадались), что, возможно, ещё полгода, и всем играть будет уже не во что.



#57 - 13:36 / 19 Aug '03 - (orky)Victor
А статья
Из серии "кривой прогноз" :)



#58 - 13:38 / 19 Aug '03 - Ress
:))
Возможно ку3 и умер, а возможно и нет :) В любом случае, не "аскольдам" эту тему переминать, а кумьюнити. Оно считает, что ку3 еще жив и умирать ему рано. Естественно, что UT-community и Q3 каждое по-своему пытается доказать друг другу, что соответствующие игры еще живы, и они пиздец, как хороши.

Посмотрев на UT, а потом на Unreal 2k3 я могу сказать, что, в общем, ut2k3 это играбельное говно. Не больше. В UT было круче во много раз.

Ну а ку3 :)).. Аскольд уже написал, что ку3 умер. О покойниках плохо не говорят. cya!



#59 - 13:39 / 19 Aug '03 - ajaks
2 Askold Dalin
>3) затем включить мозги хотя бы на 10% и подумать, о чем здесь вообще идет речь.

Ну не могу я на 10% =) Они у меня по дефолту тока на 5-7% работают =) как и у любого нормального человека =)



#60 - 13:40 / 19 Aug '03 - Askold Dalin
(orky)Victor
очень странная критика.

ДЛЯ МЕНЯ киберспорта не существует без Action FPS. Почему этого не может быть?

Для кого-то жизни не существует без пива и футбола.

Будьте любезны, читать внимательнее. Ни за какую истину, кроме как для себя, я это не выдаю.



#61 - 13:49 / 19 Aug '03 - (orky)Victor
Нет нет, вы не поняли
Тогда во фразе - "С помощью несложных логических манипуляций легко прийти к выводу, что на данный момент остается только одна составляющая, Unreal", после словосочетания "на данный момент", поставьте ДЛЯ МЕНЯ и все встанет на свои места...
А критика во все не странная, мне показался важен только этот момент. Остальное, рассуждения...



#62 - 14:15 / 19 Aug '03 - mo4uu
Да типа статья Аскольда есть забота о нас поскольку по его словам нам в скором времени играться бедным будет не вочто(имеется в виду ФПС)и он находит нам всем выход товарищи:" С помощью несложных логических манипуляций легко прийти к выводу, что на данный момент остается только одна составляющая, Unreal"=))
Если Аскольд пльюнет на ку3 комьюнити комьюнити утрется а вот если......;-)



#63 - 14:17 / 19 Aug '03 - prozed{
доктор сказал в морг - значит в морг
сабж



#64 - 14:22 / 19 Aug '03 - ReDGaD
Мне кажется что всё не так плохо(в FPS ес-сес-но). Игры вроде Ку3 доказали что киберспорт это не выдумка. Если провести аналогию с Олимпийскими играми, то сколько их(игр) было в первый раз, и сколько их сейчас. Некоторые из последних вообще бредовые(кёрлинг), а некоторых из первых уже нет, но это работает и развивается до сих пор.И киберспорт не отделим от FPS. Не могу с ходу определиться по всем играм, но такую как Баттлфилд игнорировать невозможно, кстати она обладает такой же гибкостью как и вышеупомянутые Ку3 и UT2k3. Тем более что некоторые известные команды заканчивают с КС и переходят на Баттлфилд.



#65 - 14:28 / 19 Aug '03 - mikh
как бы вы не флеймили unreal, это не поднимет quak
имхо поднимать нужно не квейк =)



#66 - 14:30 / 19 Aug '03 - mikh
а мне вот жаль
что никто не стал играть в Tribe2 !



#67 - 14:43 / 19 Aug '03 - www.gamelife.org
прежде всего сорри а адвертайзинг, но на один е-майл регаться два раза низя :)

Колонка из разряда "а я фанат ут2к3". Как ты всех назвал фанатики-идиотики, так и я могу тебя так назвать.
Самое яркое проявление киберспорта на данном этапе - CS. но он у тебя не попал в текст.
ут2к4 - самое ОНО?! хотя что мы знаем про него? просто немного измененный ут2к3. А что говорили про ут2к3? "Прорыв", "игра всех времен и народов", "100000% замена нудному ку3" и т.д. и т.п. И что мы видим сейчас? Не доработанный суррогат, три патча в день и меньшее количество участников на чемпионатах по сравнению с цифрами чемпионатов по ку3, который "умер" (с) Аскольд. Странно. И странно, что ты, фанат УТ, УЖЕ возлагаешь надежды на ут2к4, когда должен цвести ут2к3.

Ответы данной колонки делятся на 2 группы:
- Ругательства в твою сторону
- Полное не согласие с тобой

На первую ты отвечаешь просто - "пошел нафиг идиот". на вторую - "включи мозги и подумай"... еще встречается "имхо". А может стоит задуматься над своим имхо, когда тебе столько людей сказали "не так все просто".



#68 - 14:46 / 19 Aug '03 - zbone
2 Askold - мое ИМХО
Quake заранее планировался как сингл, Quake2 заранее планировался как сингл. Более того, q2dmX карты вышли с патчем где-то через полгода после релиза. И эти игры являются классикой ДМ. Ты же судишь о Дум3 так, будто ты уже успел наиграться в него на QCon2k3 столько, что опыт игры в Д3 лезет из всех твоих дыр. На основе невнятных описаний ДМ процесса в Д3 ты делаешь "авторитетный" прогноз: Д3 для киберсопрта умер.
Я почти ничего не знаю про ДМ в Д3. Но я успел поиграть и в УТ и в УТ2003. И если первый в плане ураганной скорости был еще приемлем - месится в него толпой было очень весело - весело в том же плане, что и в "Worms" с пивом и чипсами в хорошей компании. Мысли серьезно тренировать УТ в голову не приходило.
То с УТ2к3 уже другая история. Он уже позиционировался как убийца Q3. Эпик вложила кучу бабок в его раскрутку и действительно - Ку3 без аналогичной поддержки iD как главный номер крупных турниров исчез. Для этого оказалось достаточно решения Самсунга. Казалось бы - играйтесь все в УТ2к3. Но оказалось, что кроме профи он никому не интересен. Остальные игроки, которые играют в свою игру фофан, но достаточно хорошо, чтобы ходить на КФ и ESR и следить за новостями, на УТ2к3 просто плюнули. И оказалось, что игры профи на турнирах уже никому не нужны кроме них самих. Твои демки, Аскольд, никто не качает, кроме тех, кто лелеет мысль успеть что-то хапнуть на турнирах, на которые приходит по 5 человек.
Конечно, тебе становиться обидно: как же так - я один лучших игроков в России в игру, которая будет на ВЦГ, а все положили с прибором на этот Анрил. Плюс Димон говорит - надо что-то написать, а то народ совсем за лето расслабился - Куки уже давно не пишет, Экзи опять в запое(привет-привет!! :]), надо что-то набодяжить. Ну, а Аскольд рад стараться :). А я все это понимаю, но пишу этот здоровый коммент, потому что на работе сервак лежит и все х№" пинают :)



#69 - 15:00 / 19 Aug '03 - Mr.BadGuy
кто-то из нас похоже не в себе
>UT2k3 разашелся 10 млн. тиражем, и в нем вообще >нет сингла
Насколько я знаю Варкрафт 3 ТФТ лидируя в продажах несколько недель, только через месяц с лишним осилил миллион проданных копий. УТ в лидерах продаж я не замечал, и вышла игра сравнительно не давно. Продано максимум тысяч сто, а скорее всего меньше. Так что не надо выдавать рыжее за белое.
Не хочется опускатся до оскорблений, но похоже у тебя от любви к УТ слетело чувство реальности.



#70 - 15:11 / 19 Aug '03 - ajaks
2 Mr.BadGuy
> Продано максимум тысяч сто, а скорее всего меньше

Да не =) Видал я УТ в лидерах... Думаю поболе 100 тыс. продали. Но вот 10 млн. - это явный 3.14здешь =) в этом ты прав. 10 млн. - это цифры приставочного суперхита для PS2 и т.п. Это огромные продажи! Компьютерные (PC) игры такими тиражами не продаются. Лидер всех времен по продажам (PC - опять же) Myst имеет в своем активе всего лишь 6.5 млн. копий =) вот так вот.
Прикиньте сколько денег стоят 10млн. коробок с игрой по 60 баксов за штучку. Эпики, продав свой УТ тиражом 10млн., бросили бы игрушки и пошли бы в нефтяной бизнес =) Короче, мы вскрыли очередное голословное утверждение "фаната-идиотика" =)



#71 - 15:11 / 19 Aug '03 - zbone
:)
Крафтеров, похоже, задели за живое :)



#72 - 15:46 / 19 Aug '03 - mikh
однако
силен парень коменты смахивать )
kot_ тут причем?



#73 - 15:49 / 19 Aug '03 - Askold Dalin
модерю жестко
это факт

просто удаляю флуд (чат в комментах), в котором нет ни одной новой мысли, удаляю комментарии тех, кто не удосужился прочесть то, что написано выше и противоречит своей критикой то, что написано в статье.



#74 - 15:49 / 19 Aug '03 - c58|d1monn
2 mikh
колумнист имеет "шашку" для рубки комментов.

так что высказывайте мнение аргументированно =)

если бы он не удалял мусок - комментов было бы уже штук 120 =)



#75 - 15:52 / 19 Aug '03 - mikh
понимать
но смахивает на произвол.

Димону отдельное ЗдрастЬ =)
(mikh=notorious)



#76 - 15:53 / 19 Aug '03 - ajaks
прошу прощения за оффтоп
Туговат я седня че-то =) Вот меня наконец осенило: Askold Dalin = M19*Askold. Так ли это?
Если да, то все становится на свои места =)



#77 - 15:56 / 19 Aug '03 - Askold Dalin
to zbone
действительно глупо с твоей стороны думать, что я написал эту статью по чей-либо просьбе, тем более Димы.



#78 - 16:01 / 19 Aug '03 - zbone
2 Askold
А я так и не думаю - просто предположил. Зато сразу можно было бы услышать про жадных детишек в свой адрес.
Меня от этого прет :)



#79 - 16:03 / 19 Aug '03 - Askold Dalin
что касается комментариев в целом:
это статья расчитана на игроков, которые с уважением относятся друг к другу, скорее даже на тех, кто вообще редко оставляет комментарии на сайте (их вообще следовало бы изначально заблокировать в данном случае:)?).

Объяснять каждому отдельно взятому идиотику что к чему, если он даже не может внимательно прочесть текст, я не собираюсь.

Насколько я могу судить, обсуждение чего-либо на киберфайте вообще пока что не слишком возможно :) Т.к. большая часть комментариев - флуд. И многие я думаю просто не хотят писать аргументированные доводы, дабы не лезть в эту кашу...



#80 - 16:07 / 19 Aug '03 - CuCTEMA!
Сколько же я насмотрелся на тупых малолеток на разных форумах... Мне похер на УТ и Ку3 ,но автор прав на все 100% ,а даже если не прав ,то он просто рассуждал.
А малолетние кретины могут только вопить "квака рулез!!! ,всё остальное атстой!"
Любая игра умирает ,абсолютно любая.И Ку3 уже давно неинтересен большинству.Если в провинциальном клубе маолетка рвёт пару своих однокласников в Ку3 , то это совсем не значит что Ку3 жив и рулит.
Ут - лажа по определению.Но эту лажу поддерживают и других игр нет на данный момент в жанре спортивных мультиков.Так что придется смирится.
Говорю это как сторонний наблюдатель ,так как в Ку3 играл раз 5 ,а в УТ вообще не играл.



#81 - 16:10 / 19 Aug '03 - Viper
Что ты так взъелся на "фанатов-идиотиков"? Спать не дают что-ли? Раздражают своими заявлениями? Так, уверяю тебя, это проходит. Все такими были. Мнение своё ты в этой колонке выражаешь как в анекдоте - все в дерьме и я на белом коне и весь в белом ...

Quake не умрёт просто по тому что игра хороша. И будет жить, как до сих пор живёт StarCraft. По крайней мере в Европе будет жить точно, что подтвердил ESWC. Жить и развиваться. И чемпов по Ку3 не проводится только потому, что CPL заимело разногласия с Кармаком (по поводу отчислений $), о чём писалось в инете. Остальные же просто мечутся между массовостью (КС) и зрелищностью (Ку3).
Что же касается U-серии, то если брать по аналогии Q1+Q2 vs Unreal (Single) и Q3 vs UT (Multi), видно что двигались в правильном направлении, но сломался компас. Когда вышел UT, с удовольствием (и даже подолгу) играл и в CTF, и в Assault с Domination, и было очень интересно. Поскольку было видно невооружённым взглядом, что игра сделана хорошо. Именно UT первому удалось пошатнуть позиции Q3 как безоговорочного лидера в жанре multiplayer-FPS. И мне даже было приятно видеть такую альтернативу Q3. Не было такого отвращения как к UT2003, и не было его потому, что выдав хороший продукт разработчики ваяли патчи, развивали и поддерживали его. Лично я испытываю отвращение не к самой игре, а к конторе (именно конторе) Epic Megagames (и хорошо, что Megagames убрали). Противно видеть не то, что игра не сбалансирована и требует много ресурсов, а то что наглые девелоперы просто-напросто впихивают её куда попало. Устанавливая свои правила и кобенясь так, как будто они выдали что-то сродни Q3 в эпоху Wolfenstein'а. А желание выпускать по игре каждый год вызывает не более, чем улыбку сочувствия. Выстрел идёт понятно куда, в EA Games, которые, надо отметить, не просто плюсуют единичку, а кажды раз улучшают игру кардинальным образом. Но так жанры-то несколько отличаются ... и если у EA Games есть чистая необходимость обновлять игру каждый год (т.к. меняются составы клубов, приходят,
уходят игроки, хотя вовсе не обязательно ждать год, чтобы побегать новым игроком по виртуальному полю, всё опять уж продумано и работает на отлично), то вот на кой хрен облеплять спичку UT2k3 ненужным пластелином совершенно не ясно. И совершенно точно подметил ded_rus - хорошие игры выпускаются раз в 3 года (оптимальный срок для разработки новой хорошей игры). При таком подходе какой сейчас применяется к развитию UT ничего лучше горы ненужных режимов игры, в которые играют один раз и забывают, ожидать не приходится. Хотя позиционируя своё "детище" как киберспортивную платформу в Epic, видимо, совершенно не догадываются о том, что оттачивать и причёсывать нужно в первую очередь DM и TDM, а уж потом всё остальное.

И не нужно призывать окружающих "включать мозги" и искать тайный смысл доступный
только избранным в том мусоре, что ты назвал колонкой.

P.S. Как сказал один разочарованный поклонник UT2k3
> UT - Made by gamers for gamers
> UT2k3 - Made by Epic for money
Трудно не согласиться ...



#82 - 16:21 / 19 Aug '03 - Novan
2 Askold
>> многие я думаю просто не хотят писать аргументированные доводы, дабы не лезть в эту кашу...

По-моему все что можно уже сказал zbone (#68).

Смысл твоей колонки сводится к одному - на данный момент нет достойной альтернативы ут2к.
Мое же мнение (равно как и большинства) - на данный момент нет альтернативы ку3.

>> на следующие пару лет мы получим весьма печальную сцену Action FPS
Да мы уже ее имеем!!! Имеем с тех пор как на квак по непонятным причинам забили самсунги (их дешевые отмазки не в счет). Если бы в этом году на ВЦГ был бы ку3, никакой проблемы бы не было! И уж конечно, ни у кого не повернулся язык говорить о смерти ку3...



#83 - 16:23 / 19 Aug '03 - Askold Dalin
Viper
отчасти, я с тобой согласен.

С другой стороны, UT 1 вышел в 1999 году, UT2003 вышел в 2002. Если тебя так волнует исключительно срок разработки, то ты как раз заметишь 3 года.

Что касается UT2004, это не новая игра, это даже не изменение на единичку, что происходит в симуляторах, это огромный аддон, с исправлениями, изменениями и нововведениями. Где должны изменить баланс, добавить новые карты, улучшить демки, создать UTV и т.д.

Это не новая игра, которую клепают по быстрому за один год, это то что должно помочь Unreal поднятся на новую ступеньку, не более. И вполне вероятно что это получится.

Что касается самой игры... это дела вкуса, не более. Игра кардинально отличается от UT1, движениями. На мой взгляд - движения лучше, т.к. физика получила большой прогресс и разнообразие.

Оружие? Отныне это не шафт-миниган-снайпа геймплей, он стал динамичнее, но реально дисбаланс в плане зеленки и глючного щита.

Но игра другая, и это многи не понравилось, т.к. многие ждали чего-то очень похожего на UT1. Но в таком случае, думаю, была бы критика вроде "more of the same", что было бы ещё хуже.

Так было со всеми играми. Первоквакеры не стали играть в ку2, с выходом ку3 кудвакеры хаяли ку3. Я, играя поочередно в эти игры прошел через эти ступени. Но сейчас и не стоит и думать, что на самом деле было лучше, ку3 или ку2, здесь ответ для большинства очевиден.

Спортивности в ut2k3 больше, чем в ut1. Все дополнительные режимы, которые появятся и в ut2k4 это фо фан, которого народу сейчас не хватает.



#84 - 16:29 / 19 Aug '03 - Askold Dalin
Novan
моё мнение, что сейчас действительно нет достойной альтернативы ку3. Поэтому и название колонки соответсвующее.

увы, так на данный момент устроен у нас киберспорт, что когда игра стареет, на неё забивают. Единственное исключение - Starcraft, но сколько он ещё протянет?

Если говорить об сцене Action FPS, то я просто не хочу видеть её опустевшей. Но единственная достойная игра которая скоро выходит в свет - ut2k4, т.к. все остальное имеют попросту другую направленность.

Я был бы рад если бы сценарий развития был вроде UT2004 (если он будет хорош) и через год - полтора, обалденный Quake4.

Проблема как раз в том, что старые игры никто поднимать не будет, а новые могут оказаться провальными.



#85 - 16:34 / 19 Aug '03 - Mr.BadGuy
>Насколько я могу судить, обсуждение чего-либо на >киберфайте вообще пока что не слишком возможно :) >Т.к. большая часть комментариев - флуд. И многие я >думаю просто не хотят писать аргументированные >доводы, дабы не лезть в эту кашу...
Добро пожаловать в реальный мир.



#86 - 16:38 / 19 Aug '03 - Yasn1y
Еще камешек в Аскольда-мученика ;)
http://www.esreality.com/?a=post&id=469347



#87 - 16:43 / 19 Aug '03 - Askold Dalin
Yasn1y
далеко не только здесь затрагивалась эта тема. Но в том случае, речь шла исключительно о ut2k3. И одна маленькая деталь: там это обсуждалось, а не флудилось.



#88 - 16:45 / 19 Aug '03 - Viper
Не все йогурты одинаково полезны
Вот и за 3 года можно сделать совершенно разные вещи, и если сравнивать общее восприятие игр. Q1 после Wolf, Q2 после Q1, Q3 после Q2, можно, кстати и другие привести, т.к. я отметил, что 3 года - оптимыльный срок для разработки _хорошей_ игры, которую можно пустить на самотёк поправляя незначительные ошибки. Такими были StarCraft после WarCraft II, и таким стал, что не удивительно, WarCraft III после BroodWar. Таким же будет Doom III. А вот насчёт "законченности" и "пригодности" UT2k4 после того, что пихнули в UT2k3, возникают сомнения ...



#89 - 16:50 / 19 Aug '03 - VicVega
A мне
UT всегда больше чем квак нравился, хотя серьёзно я ни в то ни в другое не играл, а в UT2003 вапче не играл, не тянет...



#90 - 16:53 / 19 Aug '03 - Viper
Попросту говоря
UT2k3 не оправдал ожидания, которые на него возлагались и которые, что самое противное, были подкреплени многообещающими заявлениями.
Вообще говоря, UT и Q3 геймплей идут вровень (UT2k3 может догнать с небольшой доводкой). Они разные, но тем самым оба интересны. И ежели Кармак не соврал, то вскоре мы увидим, уверен, ремейк Ку3 на движке Дум3, что даст игре ещё больше новизны и свежести. И если к тому времени UT дойдёт до уровня, то мы получим хорошо сформированную линейку киберспортивных дисциплин.
Вот только дождёмся ли ... и того, и другого ....



#91 - 16:55 / 19 Aug '03 - kf-bm
Не знаю я...
Я - анрилер. УТ2к3 - дерьмо. Но реальной альтернативы нет, еппамать. Когда кваку сняли с ВЦГ - ясно стало, что хана ей пришла...
так что зря Аскольда матерят
Все ИМХО, есссно



#92 - 16:59 / 19 Aug '03 - imHo
2Askold
охотно верю ,что своей колонкой ты хотел выразить озабоченнось,в связи с постепенным уходом ку3 с игровой сцены( иначе: потерей интереса капитала к данной игре - отказ WCG ,CPL) как гейм номер 1 среди шутеров и отсутствие в ближайшей перспективе однозначно сильного 3д экшена.Так же понятно твое разочарование откровенными ляпами в ут2к3 из-за которых данная игра не способна привлеч внимание основной массы игроков.
Единственная проблема это - форма подачи своих мыслей.Слишком путано и не четко.Местами оскорбительно.У многих создалось впечатление ,что это просто очередной наезд и попытка протолкнуть ут.
Надо учиться выражать свои мысли проще и ясней.Что б не давать поводов для флейма.
удачи !



#93 - 17:22 / 19 Aug '03 - rpk.TeMa
Хехе
Остаётся ждать и надеяться на ут2004,хотя я не верю в эпиков.Никада не старался стать профи,тренеруюсь для того,чтобы надрать всех в округе,и это у меня отлично получается.Как фан жду ВЦГ и болею за Аскольда!GL Аскольд!!!
А комменты я до конца не дочитал,т.к. половину из них блещат тупостью и читать такое нету сил.
А фаны-идиоты всегда были и будут.Вот тока почему-то такие фаны тока в ку3.
Скоро здесь 3я мировая будет :))



#94 - 17:25 / 19 Aug '03 - snegovik
блин, народ что вы спорите то? :) Вы что, других какихто слов от анрилера ждали? То что ку3 умирает, я согласен, никаких крупных чемпов нет, всё такое. Но несмотря на это, народ играет. А если играет значит игра живет. Смею заметить что, вроде не так уж и мало играет :) Рискну предположить, что даже больше чем в анрил, но это я утверждать не стану. Так чё там ещё. Ут2003 родился, да боюсь мертвеньким он родился %)) по крайней мере надеюсь на это :))
ну а насчёт того, какая игра всё решит я сказать ничего определнного не смогу, равно как и вы все :) поживем увидим :)



#95 - 17:26 / 19 Aug '03 - snegovik
вобщем ку3 умирает, но до конца не умрёт никогда :))



#96 - 17:27 / 19 Aug '03 - rpk.TeMa
Хехе
Остаётся ждать и надеяться на ут2004,хотя я не верю в эпиков.Никада не старался стать профи,тренеруюсь для того,чтобы надрать всех в округе,и это у меня отлично получается.Как фан жду ВЦГ и болею за Аскольда!GL Аскольд!!!
А комменты я до конца не дочитал,т.к. половину из них блещат тупостью и читать такое нету сил.
А фаны-идиоты всегда были и будут.Вот тока почему-то такие фаны тока в ку3.
Скоро здесь 3я мировая будет :))
Ну а дум3 дерьмо будет,забейте на него.Кароче согласен с Аскольдом :)
Эту статью кто-то должен был написать,респект Аскольд.



#97 - 17:42 / 19 Aug '03 - bud`a
>целую толпу фанатов-идиотов единственной мыслью
>которых является критика любой игры, что не Quake3
>(что не ID).
Если ты действительно про 16ти летних фанатов не знающих истории, не прошедших огонь воду и медные трубы, вряд ли видивших, и что главнее, прочувствоваших это великую эпоху от ID - то тут ты прав. На их "мнение" не надо обращать внимание ибо у них "веские аргументы" против нового (они не жили старым). Но в идее ИГРА ОТ ID они хоть и неосознанно, но правы.

>30, 20, 10 FPS, upgrade, upgrade, upgrade только что
>появившихся и уже устаревших для этой игры видео-карт
Лучше бы ты этого не писал. Это только показывает и доказывает твою некомпетентность в вопросе. Дум3 на момент выхода будет на топовой видеокарте идти не медленнее чем любой из предшественников в свое время и тенденция такая, что чем дальше тем лучше. Спросил бы, если сам не знаешь, к примеру, у Полосатого.

>Стоит забыть об этой игре, как о киберспортивной замене от ID.
Забудь, она не для тебя. Только пообещай не впоминать.

>Что для меня лично киберспорт? Это 2 игры: Quake и Unreal
Что ж ты сравниваешь мягкое с теплым? Как можно вообще сравнивать Quake и Unreal и тем более их комьюнити? Кто-то правильно сказал недавно: Quake - плод чистого творчества, Unreal - плод ремесла.

>Unreal Tournament 2004 исправит некоторые ошибки и недочеты, добавит стабильности в игру,
И вовсе не в этом дело, не в исправлении ошибок. Просто одно - причина, остальное - обезьяннечество. Если ты думаешь над работой над ошибками или что ты, якобы прогеймер, (или кто другой) лучше знаешь КАК НАДО, какой должен быть баланс, какое оружие надо какое не надо, нужен или не нужен реилган (привет полосу) и так далее - то ты ошибаешься. Плод творчества не зависит от твоей либо еще чьей-то субьективности. Вспомни, Кармак придумал респавн оружия большой, Кармак его и отменил. При чем сдесь ты? Запомни - ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ _КАК_ НАДО И НИКТО НЕ ЗНАЕТ, А НАДО ТАК КАК БУДЕТ.

Про КРИИД и прочие халфлайфы вообще незнаю зачем разговоры (если конечно не брать в аргументы продаваемость, количество серверов и прочую газетную чушь. В этом случае одна дорога - сипсы). Максимум что могут сделать разработчики это провести турнир и подарить в качестве приза Форд например фаталити.

>Можно заметить, что только Epic (отнюдь не ID) делает
>мощнейший упор на сетевую игру, стараясь преподнести в
>Unreal как стандартные DM, TDM, CTF так и весьма
>оригинальные сетевые моды
И что мы имеем с этого мощнейшего упора??? Встроеные ирц клиенты и мп3 плееры? Что-то еще?
Ремесло... Птху...



#98 - 17:42 / 19 Aug '03 - eYES
>НЕУЖЕЛМ ТАК СЛОЖНО!
не надо писать фанат УТ и тут же припмсывать ут2003 - это разные вещи так же как и ку2 и ку3

касательно жанра FPS 1on1 сейчас
если помечтать, то в HL2 можно увидеть хороший по киберспортивныйм меркам мультиплеер - но только есди помечтать - хотя кто его знает.. в любом случае это единственная возможная замена ут2003 в ближайшее время (опять же если помечтать)

DOOM3 - и когда он выйдет - в апреле? и как он будет лагать? - короче пока молчим

поэтому как это не прискорбно, но флагман Action FPS в данный момент ут2003 и им будет ут2004 - и тут ничего не сделать - нету альтернатив-то =(

KREED - не выйдет на международную арену - нету денег - особенно когда все будут играться в HL2 и с трепетом ждать DOOM3

остальные шутеры даже не рассматриваются ввиду нераскрученности имён - ну а чтобы раскрутить слоган - надо выпустить ЧТО_ТО ТАКОЕ!!... чем были ку и анриал

#67
не надо пустых слов про 10 патчей в день, тк за год их было 4 штуки

ут2003 не шедевр - бесспорно, но провалом это не назовёшь, если не смотреть в сторону УТ1..., то, что ут2003 не удался - 100% согласен

#68
>То с УТ2к3 уже другая история. Он уже позиционировался как убийца Q3. Эпик вложила кучу бабок в его раскрутку и действительно - Ку3 без аналогичной поддержки iD как главный номер крупных турниров исчез. Для этого оказалось достаточно решения Самсунга. Казалось бы - играйтесь все в УТ2к3. Но оказалось, что кроме профи он никому не интересен. Остальные игроки, которые играют в свою игру фофан, но достаточно хорошо, чтобы ходить на КФ и ESR и следить за новостями, на УТ2к3 просто плюнули. И оказалось, что игры профи на турнирах уже никому не нужны кроме них самих. Твои демки, Аскольд, никто не качает, кроме тех, кто лелеет мысль успеть что-то хапнуть на турнирах, на которые приходит по 5 человек

так оно и есть, только вот началось это в сфере ут уже давно - когда появились настоящие профи и я до сих пор удивляюсь, как толпы народа приходят на чемпы по старику и ку3 чтобы просто сдать деньги - в ут2003 и в том же варике этого нет

#80
>Ут - лажа по определению///в УТ вообще не играл.///

да уж, вот это объективный коммент - так сказать по делу

#81 Viper
согласен с тобой



#99 - 17:58 / 19 Aug '03 - mo4uu
2 snegovik
а ты видел сколько народу на Асус зарегилось посмотри это к слову о смерти КУ3



#100 - 18:02 / 19 Aug '03 - rpk.TeMa
Хм
Нормально стали обсуждать всё тока в последних комментах,а до этого были комменты написанные идиотами,которые по ходу даже не играли в ут,это мона заметить-кто то писал,что на ут2003 выходит по два патча в день :)))Я долго смеялся,зачем не зная игры,обсирать её,а?Идиоты,ответьте мне,непонимающему?!Некоторые комменты ваще так и хочется удалить,будь я на месте Аскольда,всё нах здесь поудалял бы.Все тупые фаны как всегда видят в этой колонки оскорбление ку3,а не факт,бесят такие дебилы.До них по ходу ваще нифига не доходит,кроме ку3 ФОРЕВА АСТАЛЬНОЕ САСЁТ!



#101 - 18:09 / 19 Aug '03 - mo4uu
2 Тема ты стал сотым - повод выебнутся?



#102 - 18:10 / 19 Aug '03 - Phn`Tutor
ТЛ
Я прочитал Заголовок и решил ответить сразу, статью мне лень читать. Так вот сколько играю я в ку3, столько и слышу от ламеров что он мертв. При этом мне мешает, и то не сильно, играть в ку3 пинг временами и только, с: шведами, россией, германией, прибалтикой, францией. И я что-то не заметил чтобы популярность падала на серверах, не было такой тенденции ни разу!. Скажу более игры qw(q1), q2 до сих пор имеют неслабую популярность, если захочу поиграть в любой ку, у меня не возникнет проблем в оппоненте. Мое мнение - УТ2к3 должен занять первое место в списке самых неудавшихся игр года.



#103 - 18:33 / 19 Aug '03 - St*Raven
Ну, со смертью ку3 ты поторопился. По крайней мере в Европе он пока жив. И турниров по нему проводилось не меньше, чем по ут2003. LigArena не исключают возможности включения ку3 на следующий ESWC.

при всем уважении к ут и ут2003, я имои друзья никогда не воспринимали эту игру как нечто большее, чем развлекаловка в хорошей компании. Может мы были не правы, не знаю. Анрил же начинает медленно загинаться, положение, боюсь, не спасет и ут2004. слова же про кризис жанра в этом свете действительно уместны.

Аскольд, старайся в будущем высказываться менее ультиматив и более корректно. Даже я сначала воспринял колонку резко отрицательно и уже хотел материть все и вся.

А альтернативы ку3 пока нет. Его время уходит, не замечать это глупо, а преемника нет. ут2003 годится как продолжатель традиций ут, а не как "убийца ку3". Ладно, поживем, увидим.



#104 - 18:36 / 19 Aug '03 - y0z
Полностью согласен с автором, так всё и есть, а любой, кто тут "ненормативно-активно" реагирует, это как раз и есть те, идиотики, которых задело за живое...

#102
Молчи, тебе слова не давали..Ламеры? Пхх, это как раз ты, ТЫ, ничего не добился в ку3, а ут2к3 тебе просто не по силам...



#105 - 18:39 / 19 Aug '03 - RazOK
Аскольд прав во многом(только с фанатиками грубовато):
Q3 умер, а UT2k3 еще рости и рости до качественного и сбалансированного геймплея. А альтернативы то НЕТ и в ближайшем будущем не будет(даже грядущий HL2 несразу приобретет нормальный MP)...



#106 - 19:01 / 19 Aug '03 - сeBep
согласен с аскольдом
колонка отличная
я сам перешел с ку3 на ут2003, и щас даже не играю в ку3 больше, смысл? нет его, играть для себя, мне не интересно, сидеть и тренить игру которой больше нет я не хочу.
а с ут2003 есть проблемы, пример тому WCG Ural 2003, когда я там загрузил анрыл, то на компресседе показывало 15-30 фпс, на открытых картах вообще делать не че было, но что-то админы придумали и смогли поднять до 40-60 фпсов, хотя и этого мало
я привык играть со 100-120 дома, по инету, так что было не привычно когда тормозило.

народ! и не надо говорить (пример №104) что там кто-то ламер и кто-то не добился и не добьется, просто у кого-то есть тяга но нет возможности, а у кого-то есть обратное, но нет первого, а у кого-то вообще ничего нет. просто тот кто может тот и становится профи!
взять например автора колонки, Аскольда, он вовсе не задрот (я это знаю) просто есть так сказать дар игры, и ничего более.
мне больно видеть на людей которые безвылазно тренятся и тренятся между собой каждый день по 5 часов...
а если они не будут трениться то коммунити заметно опустеет.
у меня друг фанат-идиотик в ку3, ненавидит ут2003
но после того как я приехал с WCG Ural, ему тоже захотелось научиться в него играть, я думаю те кто так сильно фанатеет тащясь от игры - просто больные люди.
играть не с целью выиграть денег, да побольше, а ради интереса, общения между различными профи из разных регионов.
я свое мнение высказал, можете опровергать :)



#107 - 19:26 / 19 Aug '03 - nob0dy
насчёт Quake 4...
а откуда у автора колонки информация о том, что Ку4 выйдет только через полтора года? На этом сайте был пост месячной давности о том, что игра должна выйти во втором квартале 2004 года...



#108 - 19:42 / 19 Aug '03 - kot_
...
народ, вот тут я где то читал по поводу интервью Кармака о геймплее дума3 в мультиплеере, может кто-нить ссылочку подкинет, интересно почитать...
ЗЫ: сорь за оффтоп =)



#109 - 20:04 / 19 Aug '03 - m^lame
.
Вот запустят Counter-Strike на Халф2 движке, вот и будет новый хит. А всем любителям аркадных шутеров типа кваки прийдётся пока подождать. :|



#110 - 20:12 / 19 Aug '03 - m^lame
Кстати, взгляните на количество скачивания демок на киберфайте... На каждую скаченную демку по УТ приходится по 30-50 скаченных демок по ку3 и тем более варкрафту.
Согласен с №102, что Ут самая неудачная мулти-плэер игра года...



#111 - 20:23 / 19 Aug '03 - CmEPTb.
Вот моя мысль...
В Думе быдет рулить тока сингл, а для онлайна надо ждать Ку4 и Крид, ну и Халф второй...
Насчет выхода Крида на мировую арену, а тем более на крупные чампы, я думаю мало что у них выйдет, уж больно маловата организация... Хотя чесно я очень большой кридовский поклонник, просто я сужу трезво... В ХЛ-м тимплее я неуверен...



#112 - 20:23 / 19 Aug '03 - CmEPTb.
Вот моя мысль...
В Думе быдет рулить тока сингл, а для онлайна надо ждать Ку4 и Крид, ну и Халф второй...
Насчет выхода Крида на мировую арену, а тем более на крупные чампы, я думаю мало что у них выйдет, уж больно маловата организация... Хотя чесно я очень большой кридовский поклонник, просто я сужу трезво... В ХЛ-м тимплее я неуверен...



#113 - 20:25 / 19 Aug '03 - RazOK
2#110
...а самая удачная тогда какая???????



#114 - 20:31 / 19 Aug '03 - esv
LOL
Устаревшая морально и технологически...
Аскольд ты о чем? Если рассуждать педантично и серьезно без эмоций:

1. Надеюсь ты видел как играют отцы с отключением всего что можно отключить и т.п чтоб было видно противника и ничего не лагало. Соответственно заявление о тех. устарении полный бред. Что ты хочешь нового от игры? Что? Мне просто интересно.

2. Моральная сторона устаревания... Хмм. Если речь идет о спорте то позвольте, футбол не устаревает? Понял к чему я? Да к тому что это ДРУГАЯ история. В компьютерные игры соревнуется молодежь, ты лет через 5 или раньше уже не будешь вообще на игры смотреть.

К чему я? Смотрим на Корею. Там BW серьезно воспринимается как спорт. На war3/tft никто не перекинулся, всё очень плавно и сосуществует одновременно. При таком же отношении у нас (европе, сша и тд) люди могли бы соревноваться в Q3 много-много лет. Благо и менять параметры и моды (тот же промод) можно легко и просто. По зрелищности и восприятию Q3 дааалеко впереди всех FPS. Так что "умер" по твоим словам Q3 только потому что киберспорта просто НЕТ (кроме Кореи).

А существует только то что мы видим: соревнования проводятся по той игре, которую нужно раскрутить либо издатель заинтересован в чемпионатах чтобы поддержать продажи. Либо спонсоры (нвидиа,ати и т.п.) хотят внушить геймерам юзать их продукты через эти игры. Т.е. издатели игр и производители железа ниживаются на том что вы называете киберспортом (+ у нас в стране наживаются на этом клубы). Представьте что производители спортивной одежды наживались бы на самих спортсменах? Смешно? Отчего ж не смеетесь над собой? В обычном спорте всё за счет ЗРИТЕЛЕЙ. ВСЁ. Пока не придет зритель в киберспорт, киберспорта не будет.

А посему ИГРАЕМ то во что нравится господа. Самые задроты найдут как заработать и без наших волнений :)

bye.



#115 - 21:10 / 19 Aug '03 - -=Fire_m.a.n=-
Q3 FOREVER!!!!!!!!! UT2k3 - Полное ГОВНО!!!!!! Всем Фанатам ку3 RESPECT :)))))))



#116 - 21:17 / 19 Aug '03 - Pallid
2 #114esv
Мой комент наверняка удалят как бессмысленный, но скажу: "паря ты прав на 100%"



#117 - 21:24 / 19 Aug '03 - snegovik
2 #114
согласен почти во всём.



#118 - 21:59 / 19 Aug '03 - V@s009
За всеми этими эмоциями, народ, вы забыли, что для производителей игр все мы и самые крутые отцы и последние ламаки - потребители, голосующие за тот или иной продукт деньгами. Деньги - двигатель всего в современном мире, а уж в мире компьютерных игр тем более. Теперь непостедственно к теме: сколько продалось копий Q3 в мире???
наверное очень много, вопрос второй , сколько еще продастся??? - неизвестно, но уж во всяком случае гораздо меньше чем уже продалось, вывод: нужно выводить новый продукт!!! Да согласен Q3 очень популярен в постсоветском пространстве, но проанализируйте, сколько на этом постсоветском, а еже с ним и восточноевропеском (страны соцлагеря) продано оригинальных копий???, думаю менее 1%. У всех у нас (хотя у меня Квак оригинальный) сотни тысяч левых копий размноженных на сотных тысяч компьютерах. Сколько денег с нашего рынка поимел, любящий собирать Ferrari господин Кармак??? - ноль!!! Отсюда вывод: все вновь выходящие игры ориентированны на Американский, Японский (вместе с ним Корейский) и уж в последнюю очередь Европейский рынки. России там и подавно нет. Услышавший мою мысль слушатель, поймет почему загибается мною любимый Квак и почему на рынок выходит всякая ботва. Аскольд имеет право на свои мысли, и не надо его обсирать, но он одного не понимает, что любая индустрия развивается в сторону денег, а не в сторону творчества, как думают здесь многие, денег заметьте которых мы не хотим платить!!! Для начала пусть Аскольд приобретет для своего клана 3 CD кея, а уж потом мусолит такую глобальную тему, а то с такими потребителями и Анрыл помрет не родившись.



#119 - 22:15 / 19 Aug '03 - Typh0oN
Я тоже во многом согласен с аскольдом! И ваще я не понимаю че все фанаты Ку3 засуетились вы сидите и играйте в свой "маст дай 16битный" :) ето нам анреалерам нада волноваться и Epic подталкивать хотя я думаю нинада на них нажимать т.к. они создают UT2k4 как expansion pack дополнение к UT2k3! Причём гдето я читал что они заявили что у них нету времени на серьёздное разробатывание UT2k4 так как это просто не нужно!(ждите чето новенького (= ) И я считаю что этот самый aka DOOM3 - п в него также само как и в остальные игры поиграют и положат в пыльную коро бочку рядом с Black&White , Unreal2 , WarCraft2 , Doom2 и всякими кваками!!! Что же с квакерами так это наверникаа те самые фанатики - идиотики которые просто не хотят переходить на что-то новенькое, у меня брат такойже я ему говорю твой цс будет лажей после того как ты увидешь халф2 доом3 квак4(надеюсь на него), он мне ответил:"А мне пофиг я всеравно буду играть в КС". Вот вам тепичный пример фанатика он не хочит от туда уходить т.к. он там чето добился и просто неумеет нивочто другое играть приэтом он прикрасно знает что такое добиться в новой игре чегото это опять бесчисленные тренировки и вся эта еба**я!!! Кстате Аскольд не надейся на UT2k4 можешь на это забить так же на то утверждение что в UT2k3 нету сингла еесть он и если у тебя был нормальный унреал 2003 на 3х дисках то ты должен был видеть видик после прохождения сингла где говорилось о том что твоё путешествие тока начинаеться!!! И могу поспорить что УТ2к4 будет дополнение также и к синлу =)(Вернее в основном к синглу) Остаёться толбео надеяться что То как они заняты не МИФ и они действительно готовят нам чето класненькое!!!
P.S Кстате Анреал это нереальная игра в которую надо играть нереально с нереальными прыжками и пушками игра где каждый может себя почувствовать Рембо 1vsALL. Именно поэтому я ушёл из ЦС в Анреал!



#120 - 22:24 / 19 Aug '03 - Serz
НА счёт q3 в силе известная нар. поговорка "Будь проще и народ ктебе потянется"



#121 - 22:28 / 19 Aug '03 - Askold Dalin
хмм
рад что все начали высказываться аргументированно. Я не претендую на абсолютную истину и с теми кто высказался, спорить не буду, да и со многими почти во всем согласен, некоторые доводы вообще реально грамотные :)

Это просто проблема, на которую я обратил ваше внимание, рад что многие это правильно восприняли.

P.S> Комментарий 115 удалять не буду, наглядный пример, почему в некоторых случаях я высказывался в статье довольно грубо.



#122 - 22:35 / 19 Aug '03 - furyk
Странно, но слово 'CS' на этой странице упоминается всего 5 раз, а 'Counter-Strike' вообще 1. Действительно, какая ж это киберспортивная игра.. Только с каждым годом в неё играет всё больше людей и она привлекает всё большее внимание общественности. Последний полученный приз - ,000. Чушь полная, однозначно.



#123 - 22:36 / 19 Aug '03 - furyk
60,000 я хотел сказать.



#124 - 22:39 / 19 Aug '03 - furyk
Typh0oN, к сожалению, типичный пример фанатика - это ты :/



#125 - 22:42 / 19 Aug '03 - rpk.TeMa
:)
Колонка всех расшевелила :)).Тока хватит сравнивать ут2003 и ку3,не в этой колонке.
2#101 ИДИ НАХ*Й.



#126 - 23:02 / 19 Aug '03 - Ядерный Свин
60000 делятся на 5ых =)
да и чего тут говорить о кс если колонка о ut и q



#127 - 23:04 / 19 Aug '03 - scarface
w
Чтобы понять что живо а что мертво
наверно нужно посмотреть
в правый верхний угол
любого е-спортивного сайта
и сравнить количество dl демок разных игр
я бы сказал так
Q3 еще крепок и своих позиций не сдает
UT2к3 живет на уровне qw
можно также посмотреть на раздел турниры
там для UT2к3 вообще ничего нет и с этим уже ничего не поделаешь как вы игру не улучшайте



#128 - 23:05 / 19 Aug '03 - rpk.TeMa
:
Ну не верю я в ут2004.За такое короткое время...мне кажется,что они хотят карманы набить :(.
Блин,дум3 со своими фонариками реально решать будет :)).Ну видел я видео Дум3 и ХЛ2 ну 100%,что сингл рулить будет,особенно в хл,а вот в сетевухе....беда.Ща ностальгия такая...у1 эх..вот где сингл.



#129 - 23:09 / 19 Aug '03 - HeReTiC
...
Я просто в шоке!!!Асколд,ты несёшь откровенный бред,зачем вообще ты писал это,что бы унизить игроков и фанатов Quake3 и прорекламировать свой родной Unreal.Знаешь,первый раз ты меня поразил своим
коммнетарием(я уже не помню,в какой именно статье) ТЫ НАПИСАЛ,ЧТО КВАКЕРЫ СОСУТ :( Я тебе объясню,сама идея Deathmatch`a зародилась в далёкие DOOM`овские времена,(т.е. всё же ID software создала этот великолепный жанр),твоим АНРИЛЕРОМ тогда даже не пахло.А с выходом
Quake этот жанр приобрёл мировой характер!!!Я конечно не говорю,что Анрилер хуже,но ты пожалуйста не пиши таких глупых статей,не ПОЗОРЬСЯ,посмотри комментарии,
они все направлены против тебя,исключая Lexxich`a(такого же ярого фаната-ид......,что и ты)
Без обид...



#130 - 23:16 / 19 Aug '03 - rpk.TeMa
плз
2#129 Хваит спорить,что лучше,млин перечитай колонку.ахренеть,не знал,что до людей так долго доходит...



#131 - 23:18 / 19 Aug '03 - bug
и так по порядку
Я постараюсь выразить свои мысли довольно доступно.

Во-первых - Я ФАНАТ КУ3. Кто считает меня идотом пусть попробует сначала это аргументированно доказать.

Во-вторых. Непосредственно автору колонки. Тебе в комментах это уже писали, так что я повторюсь. Можешь расценивать это как просьбу (как от читателя) или как пожелание (как от писателя, хоть убого и бесталантного, но всё же имеющего поределённый опыт): пожалуйста, пиши проще, не надо делать такие большие предложения, особенно режет по глазам однокоренные слова в одном предложении (кто читал - я думаю тот заметил, да и сам Аскольд я думаю то же=))), очень неприятно читать. И ещё, я понимаю, на данный момент тебе нравиться ут2003, но не надо столь эмоционально писать колонку. Я понимаю, что колонка твоя и ты имеешь право размещать в ней своё имхо. Но тогда не называй пожалуйста тех кто бурно реагирует на такие статьи "идиотиками" (слово то какое подобрал=))). Просто на статью, пропитанную эмоциями, будет и не менее эмоциональный ответ. (А если учесть ещё ярко выраженный юношеский максималисзм - то возможно и с матом=)).

в-третьих, я надеюсь, что ты не относишься к "идиотикам ут2003", тогда меня удивляет почему ты ругаешь или просто стираешь тех кто орёт, что ку3 жив, а ут - говно, и не удаляешь тех кто пишет точно так же только наоборот (ут2003 - рулез, квака - гавно полное).(например как тот же rpk.TeMa который гонит на всех квакеров, и вообще ведёт себя как тот самый "идиотик". Ни одного обоснованного аргумента с его стороны)

в-четвёртых. Я должен заметить, что не имею никаких отрицательных чувств к поклонникам ут2003, как и к любителям других игр. Спорить что лучше не имеет смысла (то же самое что металлист и репер буду спорить о том чья музыка лучше - ни тот ни другой друг друга не переубедит). Вот. Большинству любителей УТ2003 которые постят такие мессаги как rpk.TeMa или y0z я могу сказать: Это называется комплекс. На самом деле ситуация очень похожа на ту, когда ребёнок спорит с отцом на какую то тему, отец ему отвечает, ребёнок бежит к себе за учебником, читает его, потом возращается к отцу, показывая учебник и говорит, вот пап, смотри какой я умный, а ты какой дурак. На что папа реагирует : ага, и продолжает дальше спать. Имхо, кто понял данную аллегорию, тот должен и понять, что это самый умный и нормальный поступок. ПУсть "анрылеры" (простите мне настоящие отцы анрыла такое обобщающее слово) радуются, гремя погремушками и сося усердно соску. Это их проблемы. Или же ещё похоже на ту ситуацию, когда закомплексованный человек, которого изредка подкалывали, вдруг резко поднимаеться по социальной лестнице становиться тираном. Глумление над тем кто сейчас в бедственном положение - ни к лецу нормальным людям. Данный мессаг ни в коем случае не относятся к тем кто не постит глупых сообщений (аля Анрыл - круто, квак гавно).

В-пятых. Теперь для тех кто кричит Квак -рулез, УТ - кал. Не палите стадо, не показывайте себя идиотами! Я не спорю Квак рулез, но УТ отнюдь не кал, раз в него играют люди. Потому что был бы калом, даже за призовой фонд никто бы играть не стал. Для всех остальных - могу лишь только сказать, что есть только одно оправдание нам квакерам, когда мы кричим что мол Ку3 оунз, какя-нить другая игра - кал (до этого это была Контра, сейчас Ут): Сытый голодного не поймёт. Многие люди знают квакеров, для нас квак - почти религия (хм лично для нечто подобное, не знаю как для остальных), поэтому мы очень болезненно относимся к тому, когда нашу игру инижают или обделяют.

Собсна это был всё оффтоп=)
Теперь по теме, которую предложил Автор. Действительно ситуация сложилась не ахти, если рассматривать всё с той стороны, с которой рассматривае Аскольд. Но, я вот одного не понимаю: с чего квак усатрел и в него нельзя играть на турнирах? Только с того что ЦПЛ не поделил деньги с кармаком, а ВЦГ вместо ку3 поставила вар3? Нет, нет и нет! В квак играют? Играют, причём толпы. Есть организаторы турниров - есть (и у нас в россии(с58, теоретически прогеймер) и за рубежом). Есть интерес у народа к соревнованиям по кваке - есть. Помоему сказано достаточно.

ЗЫ Хочу извиниться перед автором, что обращался к нему на "ТЫ", но я не думаю, что у нас большая разница в возрасте.=)

ЗЗЫ Конкретно о статье. Хм, мне кажется Аскольд хотел в очередной раз вызвать шквал эмоций с нашей стороны, иначе б на заданную тему он написал бы немного по другому.=))Так сказать более спокойно.

ЗЗЗЫ Тем кто всё таки считает, что квак умер: Знаете, в одной фэнтези книге была такая тема. Божество живёт, пока в него веруют. Так вот. Игра живёт пока в неё играют! (судя по этому квак ещё долго жить будет, худшее что ему светит - смерть как топ-киберспорт-дисциплина.)
А вот УТ - довольно интересный вопрос. Вы когда нить видели колонки и статьи в поддержку кваки - я нет. Зато в поддержку УТ - море. Делаем выводы=)))И всё таки вынужден поправить автора, не мы должны поднять позцию Кваки, а вы позицию УТ=))
ещё таким людям как Система отвечу - реализма в Контре не больше чем в кваке. Сомневаюсь, что ты хотябы играл в срайк-болл (или темболее воевал понастоящему) чтобы сравнивать. ИМХО, тогда уж лучше в дум3 играть.
Всё вышеизлженно МОЁ ИМХО.
ззззззы Аскольд, надеюсь ты приструнишь "идиотиков" с "вашей" стороны???
Если ещё чего надумаю - допишу.



#132 - 23:26 / 19 Aug '03 - bug
я так щас подумал
что в принципе, ку3 сможет проятнуть свободно до дум3, а там видно будет



#133 - 23:30 / 19 Aug '03 - rpk.TeMa
2bug...что-то я не видел,чтоб анрыльщик писал,что ут2003 форева,а ку3 сосёт :))??Почитай #115,ну как те?



#134 - 23:32 / 19 Aug '03 - Askold Dalin
To Heretic:
по поводу "квакеры сосут".
это был прикол, ты должен меня понимать.

суть его заключалась в том, что сказать "квакеры рулят" - это круто, а "квакеры сосут" - это видишь ли глупо. Смысл вообще был следующим: что без разницы, во что ты играл до этого (cs, starcraft, unreal, quake), если у тебя есть игровой опыт, ты сможешь добиться успехов в игре, для этого не обязательно быть квакером. Примеров - море, тот же BigMan - играл в CS, когда-то давно фо фан в Starcraft, а сейчас топ игрок в мире по Warcraft. Квакеры же, проявили себя в ut2k3 куда меньше, чем CS игроки, хотя первые пробовали играть гораздо больше.

Поэтому, в том комментарии к интервью я и написал иронически "квакеры сосут", потому как prozed там во всю описывал, с пафосом, насколько же это круто переходить с кваки =)



#135 - 23:38 / 19 Aug '03 - Typh0oN
2 furyk
Вы ЦС'еры сидите и молчите плизз у вас популяции больше всех и я считаю что нам УТ'шникам надо соединиться с Квакерами и идти всеми силами vs CS :) т.к. это настоящий кал и об этом чпорить нельзя это же движок первого халфа это ещё старее чем ку3 такчто не квакеров нам нада обижать :))



#136 - 23:40 / 19 Aug '03 - NotoriouS
я ушёл из ЦС в Анреал
И я считаю что этот самый aka DOOM3 - п в него также само как и в остальные игры поиграют и положат в пыльную коро бочку рядом с Black&White , Unreal2 , WarCraft2 , Doom2 и всякими кваками!!!

я рыдал =)))

Вот вам тепичный пример фанатика он не хочит от туда уходить т.к. он там чето добился и просто неумеет нивочто другое играть приэтом он прикрасно знает что такое добиться в новой игре чегото это опять бесчисленные тренировки и вся эта еба**я!!!

я уже не мог рыдать, я просто похрюкивал в изнеможении =)

ЗЫ

Он значит что-то добился и оттачивает мастерство играя в любиму игру, а ты ничего не добился и поэтому решил все обосрать и уйти в другую игру =)?
Ай молодца!

ЗЫЫ

Кстате Анреал это нереальная игра в которую надо играть нереально с нереальными прыжками и пушками игра где каждый может себя почувствовать Рембо 1vsALL ..

Истерика .. железные аргументы =)



#137 - 23:42 / 19 Aug '03 - Askold Dalin
to bug
я удалял только флуд, и откровенный бред.

я ведь не маньяк модерить все комментарии, где говориться, что ку3 хорошая игра, я и сам так считаю.

с другой стороны, никто не писал откровенного бреда с точки зрения ut. Одну фразу, как ut крут и все. в противном случае наверное тоже бы удалил.

Что касается статьи, в таком уж она написана стиле. Мне так захотелось, едва ли можно упрекнуть меня в том, что я часто так пишу :)

Да, и быть фанатом (хотя я предпочитаю слово "полклонником") чего-либо (игры лишь в частности) никто не запрещает, главное адекватно воспринимать оркужающее.



#138 - 23:44 / 19 Aug '03 - St*Raven
№131
респект, чел. Грамотно сказал. многим здесь пора привыкнуть, что сначала нужно думать, а потом говорить что-л.

---------------------------------------- --------------------------
про смерть ку3 - показательный факт - cyberleagues.org - 3 основных рейтинга - КС, вар3, ку3, а отнюдь не ут2003. Надеюсь, авторитет cyberleagues ни у кого сомнений не вызывает.



#139 - 23:45 / 19 Aug '03 - rpk.TeMa
Млин
bug,ткни пальцем,где я писал,что ку3 херня?Так какого хуя бля ты гонишь на меня,я пытаюсь вдолбить таким п*дорасам,ка ты,для ЧЕГО ЭТА КОЛОНКА.слов нет ПЕРЕЧИТАЙ КОЛОНКУ 50 раз,а потом пиши ответ,бля ещё и на меня гнать,хошь помериться силами?пиши на мыло,я те так отвечу.Я твою колонку сначала немного прочитал,но ща дочитал эту хрень.Всегда говорил и буду говорить,что большенство фанов-квакеров дебилы,которые умеют обсирать всех и вся и возносить до небес ку3.



#140 - 23:47 / 19 Aug '03 - 3JIOu`
My oppinion
А мне кажется, что Все те, кто играет не в Q3 - ЛАБАКИ.
Они не могут достигнуть уровня мировых Отцов, или у них не хватает терпения на долгие тренировки. По моему мнению в CS, UT и т.д. можно научиться играть за пару месяцев, а в Ку3 нужно постоянно самосовершенствоваться (иначе появится игрок который тебя порвет ; как было с Polos'ом).

P.S. Не судите строго Мое мнение.



#141 - 23:52 / 19 Aug '03 - St*Raven
rpk.TeMa
Читаю твои комменты и поражаюсь. Херню несешь какую-то.



#142 - 23:56 / 19 Aug '03 - Insanity_evgen
IMHO
Я не понял а кто сказал Аскольду что ку3 99 года...А в целом я со статьей согласен...но слишком рано она написана, она будет актуальна через пол года, когда выдет Half-Life 2 и т.д. ... А на счет ut2003 это все-таки недоработанныя игра и немного скучновата и не динамична...это IMHO...не накидывайтесь на меня...но сам я играю в нее...что-то в ней не то и я не могу объяснит что, нет в ней какой то изюминки что ли...не знаю...но популярна она небудет...ну по крайней мере популярна как ку3 точно не будет...а особо расчитывать на ut2004 не стоит ничего выдающегося из нее не выдет...хотя хочется верить что это не так...:))



#143 - 23:56 / 19 Aug '03 - ReDGaD
Блин, тошно... Это не кризис Action FPS, это критические дни у Квакеров и Анрылеров.



#144 - 0:01 / 20 Aug '03 - RazOK
2 №114
ты просто гониш... за пару месяцев ха-ха...



#145 - 0:03 / 20 Aug '03 - RazOK
sorry... 2#140...



#146 - 0:06 / 20 Aug '03 - Insanity_evgen
2 #145 :)
Да он гонит, он утрирует...просто ut2003 это игра то новая и играют в нее по большому счету одинаково, поэтому никто особе пока не совершенствуется разница между игроками не так заметна, т.к. это первое покаление ироков...



#147 - 0:12 / 20 Aug '03 - RazOK
Ну я не только про UT... о суть ты понял верно



#148 - 0:15 / 20 Aug '03 - rpk.TeMa
2#144 Вот именно,некие критические дни,у меня что-то типа этого,тоесть играть не во что,т.к. ут2003 меня не прёт,а ут уже стар,да и ут-керов не найти ща.Поэтому остаётся надеяться на игры,вот к чему эта колонка.Эта колонка имхо писалась не для войны квакеров и уткеров,которые между собой несовместимы,как фаны.Примеров море,и далеко ходить не надо.
Я ни разу не писал,что ку3 отсасывает у ут,я уважаю игроков,но не таких,как bug.
2st*Raven:хех,бывает,ты почитай коммент bug'a,мне он лично не понравился.



#149 - 0:31 / 20 Aug '03 - bug
А фаны-идиоты всегда были и будут.Вот тока почему-то такие фаны тока в ку3. <---- этого и последних двух твоих постов -достаточно!
по поводу мыла, хм, и что ты мне на мыло спам кидать будешь. Прошли те времена, когда народ пугался угроз в инете. И БТВ, я бы проще гофоря не выёбывался на твоём месте, я лишь тебе указал на оплошности, а ты повёл себя как "идиотик". Что и требовалось доказать. ИМХО такие как ты просто лол=)
2 Askold =)
я знал что ты реальный чел, заметь ниодного наезда в твою сторону с моей не было=) только пара предлжений по сути=)))



#150 - 0:47 / 20 Aug '03 - c58|d1monn
2 bug
интересно излагаешь - зачитался =)

P.S. я смотрю - обязательная регистрация для комментирования никого не испугала =) Это гуд =)



#151 - 1:11 / 20 Aug '03 - bug
=)))
теперь моя очередь *взволнованно сопеть* =)
2 St*Raven
10х, люблю когда меня хвалят особенно по делу=)
2 c58|d1monn
см выше=)
есть предложения???=)
rpk.TeMa
я попытаюсь разъянить тебе твою некорректность...
понимаешь вот ты кричишь что ут - круто, ладно согласен
но фраза "А фаны-идиоты всегда были и будут.Вот тока почему-то такие фаны тока в ку3." - выдаёт то что ты не объективен среди любых игроков любых гамесов есть такие отморы. С этим ничего не поделать. Заметь я ведь не оскорблял тебя, я просто привёл тебе пример, что ты был НЕ ТОЧЕН И ЧТО ТВОИ АРГУМЕНТЫ НЕ ОБОСНОВАНЫ. всё очень просто...
я лично всегда стараюсь держать себя корректно.
а тех кто ведёт себя как "многуважаемый и приснопамятный" №115 - я нелюблю одинаково как среди квакеров, та и среди поклонников((с)Аскольд)=) других игр=)))



#152 - 1:21 / 20 Aug '03 - Bloody_pet
Вот и мое ИМХО решило заглянуть на этот форум))
В далекие-далекие времена, когда компы были слабы, а разработчики выпускали только хиты... Ой, о чем это я?
Начнемс операцию))...
Почитал я тут статейку и комментсы. Дааа, из-за нехватки авторского ИМХО в последних статьях, фанаты, болельщики, прогеймеры и все-все-все решили располосовать первое, за довольно долгий промежуток времени, ИМХО автора. Уже радует такое отношение колумнистов к своей работе/развлечению, а комментаторы струятся аргументами и готовы спорить до усрачки)))
Как водится на циберфайте, обсуждение заплыло не в то русло)). Я так понял, что статья, в ОСНОВНОМ, хактеризовала плачевное положение ФПС в русле циберспорта... но никак не была направлена на унижение/восхваление какой-либо гамы. Также была рассмотрена альтернатива замены чего-либо, чем-либо)).
Я конечно же не со всем согласен. Да, сейчас действительно кажется, что на турнирах ФПС постепенно отмирает с уходом ку3(анрыл1/2 по сравнению с ним действительно сакает(про 3 я вообще молчу... )) Но посмотри на проблему с другой стороны. Помнишь как проходил отбор игр на ВЦГ2003? На сайте было объявлено голосование, по результатам которого и отбирались номинации(кажется в каждом жанре по 3 игры). Я помню как из-за этого шарно попал Век Мифологии(за него голосовали, т.к. другой альтернативы не было)). Теперь представь, что на ВЦГ2004 будет такая же фича! ФПСсеры сами выберут то, что им нравится. Причем они прежде подумают, во что им будет приятнее тренится. И так будет повторяться каждый год(из-за вычеркивания ку3 количество номинаций не уменьшилось)). Что будет с ку3керами? Сложный вопрос. Я думаю Российские папки, впрочем, как и беларуские перейдут на что-то новенькое(ессесно со временем), но, вероятно, я ошибаюсь. За примером далеко ходить не будем. ВОзьмем ВАР3)). Все Орки перешли на эту гаму(топовые крафтеры!!! хотя стар-то все еще жив, да и намного живее ВАРа!) Теперь посмотрим как становился ВАр3 в мире. Народу подсунули новую гаму. Причем не просто подсунули, а сказали, что в это будут гамать все ! Ну обычным геймерам понравилось, но профи че-то нос начали вертеть - типа продукт-то с душком. Но уже пахала мощная машина рекламы(всевозможные турниры ВЦГ и всякие другие вкусности), да и коммунизм с ключами обрадовал первобытных СНГшных гамеров. Все! будем в это гамить! Вот тут-то все и началось. Повелись какие-то разговоры о старом движке Крафта(1998 год - ет же не шутка!)). Тучи геймеров, которые ничего не смогли добиться в Старого(или просто ВАР3 больше понравился, хотя таких меньшенство) ринулись гамать в ЭТО. Хотя это проходило с большим скрипом(очень уж мало народа гамало в ВАР). Ну если учесть, что некоторые сейчас гамют и в то, и в другое, то может каждый составить объективное мнение насчет новой гульки ))... Так вот, такое будет и с ку3, который, как тут утверждают, более жив, чем мертв... пока)) Вообще, если рассмотреть геймеров и циберспорт, то станет ясно, что всем командует Главный(не евреи, а САМСУНГ, хотя может я и ошибаюсь=). Неудивительно, что разработчики хотят, чтоб их НОВАЯ продукция продавалась на ура. Вот они и обсуждают, какую игрулю придать земле!)) Ну а роль геймеров - банальная игра, цель которой - реклама. Посмотрите на последние события в мире. Распускаются ТОПОвЫЕ кланы и составы. А из-за чего? Конечно из-за денег! Почитайте последние статьи на циберфайте)) Становится ясно, что киберспортсмен - марионетка на тоненьких ниточках, готовая повиноваться любым изменениям. Если честно, то я считаю, что циберспорт все же еще не родился в своей последней инстанции(возможно только в Корее). Посмотрите как наплевательски, с издевкой, отнесся Боксер к ВЦГ(приколист однако=)). Настоящий киберспорт начнется только после появления чемпионатов, организованных Самими геймерами, пример - кубок Дэвиса)))(прикольно погамать на кубке Назгула или Кулера=).
Конечно ут3 сакает, но придется в него гамать)). Так что можете уже смело задрачивать.
ЗЫ: Старик никогда не умрет от рук геймеров(намного профессиональнее, интереснее и логичнее ВАРа.), как и ку3(САмсунг с евреями уже готовят плаху к стареющим хитам).



#153 - 1:23 / 20 Aug '03 - asuwant
Мдееее
Да уж...Киберспорт...Мне кажется, большинство из Вас к моменту выхода того же УТ2к4 забьет на FPS вообще, имхо. Просто ждать устанете, а новинки достаточно просто заценить.... =)
не знаю, гл...
Будущее за РТС.



#154 - 1:29 / 20 Aug '03 - Bloody_pet
Не ФПС, а ФПШ... Сорри за очепятки...
вот.



#155 - 1:34 / 20 Aug '03 - porebrik-
имхо, зачем всегда кто-то кого-то харонить? с возростом ты сам забьёшь и будешь тока настольгировать по тем временам на какой нить dm`ой карте , дальще работаженадети, почнму нельзя просто играть? а кто-то просто на этом будет делать деньги, кто во что играет, блин как в печнице, ах ты репер! а я панк. на те в ухо.
Брееед.



#156 - 1:46 / 20 Aug '03 - bug
хех
Поря, ставь копирайт (с)Жук, я эту тему уже задвигал (про репера и металлиста=)))



#157 - 1:47 / 20 Aug '03 - chaosman
Ну ёлки Аскольд ты не ответил :). А чем ут2004 будет отличаться от 2003 кроме появления этих машинок/самолетиков? Ну ещё, как я понял, UTV будет. Геймплей (физика, баланс оружия) тоже изменится? На новые моды "фо фан" и машинки/самолетики, по-мойму, всем побарабану.



#158 - 1:50 / 20 Aug '03 - Gho$t.ru
Полос всё грамотно сказал. Просто он действительно в играх разбирается может не так великоплепно, как Askold, но то, что раз в сто лучше, это точно :)))
И вообще, то что WCG убрали q3 - он стал умирать от этого потихоньку. Но игра лучше не стала. А анреал. Ну зачем сравнивать х с пальцем? Вот почему так любят анрил? Потому что в него играют те, кто посасывал в ку3.



#159 - 1:52 / 20 Aug '03 - Ядерный Свин
а распрыгу не введут?



#160 - 1:53 / 20 Aug '03 - Gho$t.ru
Bloody_pet, ты не прав насчёт Вар3. Это можно сравнить в своё время с ку2 и ку3. А насчёт продукт с душком - это говорит только о том, что ты начитался форумов в первое время, а сам никогда и не играл нормально. Так что анреспект тебе. Фигню ты сказал.



#161 - 2:09 / 20 Aug '03 - Гадёныш
Unreal ещё не родился? Аборт - пока не поздно!
#81 - 16:10 / 19 Aug '03 - Viper
Подпишусь под каждым словом!! :beer:
Аскольд, если тут есть фанат-идиотик, то это ты. Такого бреда я давно не читал. Забавно даже.
>Морально и тем более технологически устаревший Quake3
По существу - объясни, чем он устарел морально и технически.

>Но это уже не то, что принято называть киберспортом, здесь нет призовых, нет спортивного интереса, нет всемирных кумиров, нет масштабных турниров, где можно болеть за наших игроков.
Вот это ЛОЛ. Как бы ни умирал квак, ситуация с турнирами, призовыми итд ещё долго будет обстоять лучше, чем в УТ.
То, что ку3 убрали с ВЦГ - конечно глупо, и немного обидно. Но на ВЦГ свет клином не сошелся. Ку3 будет жить в киберспорте до тех пор, пока ему не найдётся достойной альтернативы, т.е. игры ЛУЧШЕ чем Ку3. Так что вопрос "что лучше - Ку3 или УТ2003?" вполне правомерен. И ответ на него очевиден. УТ2к3 никак не тянет на замену кваки. В киберспорте людям уже привили хороший вкус, и они не будут кидаться на всякую дешевку, даже если сделать гигантский призовой фонд. Такие разовые акции конечно будут (вспомним AvP), но постоянно вбухивать деньги в отстойный продукт просто экономически не выгодно.

> целую толпу фанатов-идиотов единственной мыслью которых является критика любой игры, что не Quake3 (что не ID)
Будучи поклонником Ку3, я могу трезво оценить и другие игры. УТ1 - великолепный шутер, до сих пор в него играю. Мне не нравится КС - но я никогда не скажу, что это дерьмо. Потому что я вижу его колоссальную популярность, в клубах только в него и играют. И сделать настолько играбельный продукт, интерес к которому всё возрастает - надо уметь. А УТ2003 - это дерьмо. Я пытался играть в него, даже через силу, несколько раз возвращался к нему. Думал - я чего-то не понимаю. Увы - в это играть не возможно.
Кстати ID - единственная контора, у которой есть миллионы фанатов по всему миру. Можешь считать их идиотиками, но ID заработала такую репутацию. Они выпускали только великие игры. Как сказал Роберт Плант "Мы были первыми, а вам остаётся только обезьянничать" (у Гоблина вычитал)

>Если мы сейчас уберем Unreal, то в киберспорте умирает то, с чего вообще все это когда-то началось, Deathmatch.
Как я понял смысл колонки в том, что жанр ФПС умирает, а УТ - единственная игра, которая может его спасти. Т.е ребята, молитесь на УТ, а то у вас вообще ничего не останется. Ну это вообще бред. Мне насрать на жанр ФПС, я просто хочу играть в хорошие игры, к коим УТ2003 не относится.

>разнообразный геймплей, развивающийся с 1997 года, который сейчас как никогда близок к своему идеалу
Если УТ сейчас близок к идеалу, то мне его искренне жаль. Увы - это не мой идеал.

> Unreal ещё не родился
Что-то он долго рождается, не находите? Если ты про 2004, то УТ2003 - это что выкидыш ?



#162 - 2:14 / 20 Aug '03 - c58|d1monn
2 bug
да какие тут предложения?

мы вот турниры по Q3 проводим. Копаем свой маленький участочек. И таких по всему миру много (или немного к общей массе).

*это я чего то красиво загнул*

Беда в том, что многие в этом мире eSport'a - просто обыватели и наблюдатели. Ждут, когда за них всё решат и выжидают, куда бы прибится. Ждут анонсов, на них строят свою жизнь.

Живите своим умом, играйте в любимые игры и никого не слушайте. И не допускайте, что бы выбирали за вас.



#163 - 2:29 / 20 Aug '03 - bug
2 unkonown_player #162 =)))))))
respect=)
good for u=)



#164 - 2:34 / 20 Aug '03 - real_VorteX
keke
хорошо играть в sc :)
хотя мне очень часто говорят : "да забей ты на sc, он уже сдох давно, играй в тфт" - мне хватает людей на польском, чтобы с удовольствием поиграть. и пох на то, что скоро он сдохнет....



#165 - 2:59 / 20 Aug '03 - anriler
2 #157
http://www.worthplaying.com/article.php?sid=12164



#166 - 3:10 / 20 Aug '03 - blg`Zidal
хех
Здравый смысл в статье действительно проглядывает, за что автору отдельный респект.Но согласиться с Аскольдом и многими кто оставил свои коменты трудно-да квак умер, но ут2к3 умер ещё раньше.Разработчики Epic не смогли и не смогут сделать такой культ как квейк(они до сих не могут выпустить финальный релиз, а пудрят мозг ТТМ`ами и мутатарами )-квейк это целая жизнь отдельных граждан.

УТ2к3-игра более или менее нормальная поэтому многие квакера перескакивают, но как только выдет по настоящему достойная альтернатива(хз что это будет) народ начнёт пересаживаться опять.

УТ2к3-игра для фанатов.УТ жило только на фанатах.Было даже что УТ`шники переходили на ку3(Ваще лол)=)).

Посмотрим что будет дальше-мож война начнётся :))))



#167 - 3:21 / 20 Aug '03 - anriler
2 #166
Лол, какой ещё финал релиз и как Эпики связаны с ТТМ, не знаешь игры, сиди и молчи, чем такие перлы выдавать...А на первый UT вообще нефиг гнать, здесь не о нём речь...



#168 - 3:24 / 20 Aug '03 - HoMBr3
нереальный флейм...;))) надо переплюнуть по комментам все остально на киберфайте. А то что тут хвалят к3 отчасти печально что в России гораздо больше поклонников к3 чем ут, хотя раньше (в 2000-2001) у ут было немаленькое коммунити на тесном, но уютном unreal.ru, без привязки к каким-то киберфайтам ;)) и таких стычек практически не было



#169 - 3:24 / 20 Aug '03 - chaosman
2 #165
Прочитал. Там написано про появление техники, UTV, какие-то возможности по вотингу, естественно новые типы игры (те что "фо фан") и карты. И это всё? Так а чего "мы все" и Аскольд в частности ждём от ут2004? Перечисленного выше чтоли?



#170 - 4:07 / 20 Aug '03 - anriler
2 #169
Меню изменят, демоменеджер встроят, хад поменяют и "Tons of cool gameplay tweaks and refinements"...
Но, лично я от UT2004 мало чего жду, единственное, что меня обнадёживает, дак это обещание вернуться к корням, т.е. к UT, Unreal...
IMO лучше бы Епики не кормили нас обрисовыванием всех красот новго типа игры Onslaught, а сказали, что баланс оружия изменят и что конкретно изменят, а то фразы типа "Tons of cool gameplay tweaks and refinements" меня не очень приободряют...



#171 - 4:17 / 20 Aug '03 - anriler
А вообще мне было бы интересно знать мнения квакеров, что должно быть изменено в УТ2004 по сравнению с УТ2003, чтобы после выхода этой вы хотя не брызгать слюной при одном её упоминании... изменения в разумных пределах, ессно, так например предлагать сделать в Ут2004 распрыг не покатит, всё таки игры разные и вообще это будет чистейший плагиат..



#172 - 4:27 / 20 Aug '03 - eYES
=)
желание одно - сделать шафт как в ку3/ут и minigun/linkgun lockdownfactor = 1 по дефолту =)



#173 - 4:32 / 20 Aug '03 - chaosman
Tons of cool gameplay tweaks and refinements
Там в целом написано что они под этим подразумевают: прицелы для каждого, Assault Rifles в каждую руку, улучшение работы сети, боты умнее...Про тот геймплей о котором я говорил совершенно ничего не упомянается.
Как я понял, по сути, ут2004 будет тоже самое что и ут2003 только больше (умнее боты, новые карты, новые моды, косметические изменения).
В связи с этим вопрос остаётся в силе - Что автор статьи ждёт от ут2004? Что он знает такого, что не написано в ссылке которую мы обсуждаем?



#174 - 4:39 / 20 Aug '03 - anriler
Как я понял - "прицелы для каждого, Assault Rifles в каждую руку, улучшение работы сети, боты умнее.." это одни из немногих tweaks и refinements, которые они собираются сделать, а называют только их потому что, их они уже сделали, а другие ещё только планируються или они их просто держат в секрете



#175 - 5:17 / 20 Aug '03 - terminator_eq
А собсно смысл спорить: что лучше ку3 или ут2к3? что живо а что нет? По моему давно пора понять что все будет зависить не столько от мнения фанатов как от организаторов соревнований. Сделают они соревнования и не один раз, значит народ начнет зарабатывать деньги на этой гаме. Не будет поддержки какой либо игре значит она будет для удовольствия а не киберспорта. И Аскольд во всех отношения в этом прав, что сейчас КРИЗИС. А теперь гамать гамать и еще раз тренироваться, а не 3.14здеть и слюнями истекать. 8)



#176 - 5:22 / 20 Aug '03 - c4-Dookie
Аскольд Ут игра ДЕРЬМО.
С дерьмовым движком, дерьмовой физикой, дерьмовым балансом, дерьмовыми картами и лучшими в жанре багами и недочетами.
Какой идиот будет играть в ТАКУЮ игру с удовольствием?



#177 - 5:28 / 20 Aug '03 - anriler
2 #176
Ну а нах ты тогда в неё сам играл я не пойму, нахалявить решил, хех, хорошо что не вышло, а то было бы обидно, если бы на ВЦГ2002 UT представлял ты, а не Аскольд, молодец, хоть решил в этом ВЦГ по Ут2003 не участвовать, с таким то отношением к игре...
no offence



#178 - 5:37 / 20 Aug '03 - HoMBr3
# 177
Решпект
правда Дукич какого хера то в ут играл? ;PP ;))



#179 - 5:38 / 20 Aug '03 - Bloody_pet
2 #160 Gho$t.ru
Во-первых вар я ждал действительно(во думал гама булет)... признаю. И поверь, я гамал в него вероятнее всего даже раньше тебя(еще бета в интернете и многочисленные патчи=)). После погамал в оригинал. Таким образом в общем я нагамал не менее 60-70 игр. Ну а что игра с душком - поспрашивай у геймеров что интереснее и грамотнее сделано(только не у малышей, которые в ВАР тока и гамали=), вар или стар? Так что твой коммент просто ЛОЛно смотрится. Кстати я сказал, что некоторым действительно вольше нравится ВАР3(и это действительно так, но их меньшенство). Ну а новых БВ гамеров появляется больше и больше(казалось бы в такое старье^^... как же так? объясни мне плз.)



#180 - 6:07 / 20 Aug '03 - real_VorteX
2 #179
а продукт то действительно с душком:)



#181 - 7:19 / 20 Aug '03 - dAb-Rat
Читать осторожно ;)

Извиняйте за ошибки тороплюсь :(

1. Аскольд укажи где недостатки UT2k3? Ведь их каждый середнячёк знает :) я вроде популиваю

уже с выхода игры и пока критических недостатков не нашёл... Конечно играю не так как ты

круто :) Но для меня это не критично... Лично я недостатков в игре не вижу, разве что

зелёнка и то с этим можно играть.

2. Помнится когда вышел Ку3 он ОЧЕНЬ многим не понравился возможно даже половина флеймящих

здесь в своё время поливали Q3 помоями :) То же самое и с УТ.

3. Сформировалось мнени что первый УТ лучше чем УТ2к3, но где результаты как по УТ так и по

УТ2к3 игроков мало турниров нету. Лично я не замечаю что УТ лучше, хотя пулял в него очень

не мало. Пример: Один мой соклановец когда вышел УТ2к3 долго плевался и говорил что в это не

возможно играть, сейчас же он пуляет в УТ2к3 и говорит да как я играл в этот первый УТ ;)

4. Аскольд если тебе игра не нравится зачем в неё играть? Лично я не играю в то что мне не

нравится ;)

5. Так или иначе что УТ2к3, что ку3 имеют недостатки, но не стоит забывать то что я считаю

недостатком другие могут считать плюсом (сколько людей столько мнений).

6. За счёт массовости игроков в ку3 и CS мы можем говорить об элитности UT2k3 Типа вам не

понять этой игры это для хардкорщиков а вы пуляйте в свою попсу ;))))))))))
Лично я такого не придерживаюсь ;)

7. Да Аскольд на этом сайте очень много модерить надо к сожалению поклоннику ку3 и CS трудно

обьяснить что такое цивилизованное общение (может и хорошо что нас мало).

8. За последнее время прихожу к мысли что это даже хорошо что нас мало (хотя подсознательно

хочу чтобы нас было много :)

9. На счёт руления ку3 вспомните статисику инет серверов и игроков (зарубежом) Первое место

CS. Второе место UT. Третье Q3. (Это было давно во времена первого Ут, но тогда он рулил)



#182 - 8:26 / 20 Aug '03 - HoMBr3
гы, насчет 9. скажу что в 2001-2002 году ут занимал 1 место по серверам и игрокам...;PPP ;))



#183 - 8:49 / 20 Aug '03 - anriler
2 dAb-Rat
Недостатки - абсолютный дисбаланс оружий, есть очень мощные оружия, есть офигенно отстойные...карт нормальных почти нет, модели сплошное убожество, поставь дефолт модель горжа и погляди на неё без брайтскина, не видно ни черта, а эти тупые баги типа пробивания через щит, не засчитывающиеся плюшки флэка и рокеты, медленные движения как в воде, если бы не было введено новых прыжков, а так и остался один доджинг в это играть вообще было бы невозможно, снайпа в Ут снимала 150 и стреляла очень часто, но там и модельки насколько быстрее двигались, а сделай они такую снайпу в УТ2003, что бы было. ЛОЛ. Ещё помниться в первый Ут долго играли на скорости 110 в России, потому как 100 было медленно... мда... такая скорость и убегания с шилдганом динамичности игры никак не способствуют...это, в принципе, основное...



#184 - 9:24 / 20 Aug '03 - rpk.TeMa
Ух
Нафлеймили канкретна,вот дойдёте до 1400 комментов-чемпионами станете :).
2bug.Хех,может и так,но я ни разу не видел,чтоб уткер орал,что ку3 отстой,а вот со стороны квакеров это всегда наблюдается.А ваще мне пох.Но ты писал,что я на ку3 гоню,это мне не понравилось,ведь я на фанов гоню :))..Причём тут угрожаю?Просто мне мат здесь писать неохота.



#185 - 9:29 / 20 Aug '03 - rpk.TeMa
:((
2Anriler:Во всём с тобой согласен,стока недостатков....они все врядли залатают.



#186 - 9:36 / 20 Aug '03 - rpk.TeMa
Bug,а ведь я нигде не писал,что ут2003 круто :)).Ты наверна не понял,я ваще не играю в ут2003,вот так вот.



#187 - 9:42 / 20 Aug '03 - rpk.TeMa
2bug:Ты тоже молодца,нихера не знаешь обо мне но пишешь,пишешь,гонишь.



#188 - 10:08 / 20 Aug '03 - Volf
> UT - Made by gamers for gamers
> UT2k3 - Made by Epic for money

это правда,
но !
со всей ответственностью заявляю, что возможности движка UT2003 реализованы процентов на 15, и за такими типами движков будущее.

P.S> q3 foreva, UT2 foreva, etc.



#189 - 10:32 / 20 Aug '03 - imHo
2HoMBr3
>гы, насчет 9. скажу что в 2001-2002 году ут >занимал 1 место по серверам и игрокам...;PPP >;))
Это где было? в Южной Африке ?
CS как вышел так и занял первое место по серверам и игрокам.С большим отрывом.По сей день первый.



#190 - 10:33 / 20 Aug '03 - mo4uu
2 Тема
Спасибо но как нибудь в другой раз
а если ты обиделся на "вые"№ся" то я аргументирую "Некоторые комменты ваще так и хочется удалить,будь я на месте Аскольда,всё нах здесь поудалял бы.Все тупые фаны как всегда видят в этой колонки оскорбление ку3,а не факт,бесят такие дебилы.До них по ходу ваще нифига не доходит,кроме ку3 ФОРЕВА АСТАЛЬНОЕ САСЁТ!"
по моему это чистой воды вы%$бон ничего по делу так как неоргументирована твоя заява а имоции типа "бесят такие дебилы" и "все нах здесь поудалял бы" вообще дедсадом пахнет.



#191 - 10:51 / 20 Aug '03 - rpk.TeMa
Я уже всё написал,поэтому ищите ответы в моих комментах :)
2Мочи:ага не впервой я это слышу :D.Сколько раз вам повторить-я так говорю,потому как ниразу не видел(может слепой)чтоб уткер гнал на квакера,а вот квакеры постоянно гонят,пример тот же bug,моя любовь:)).Квакеры!!!Не ищите в моих комментах оскорбление,а если оно там есть,то тока к таким фанам как #115.
Хехе,volf как всегда,зажигает.
2bug.Тока не надо писать,что я опять всё начинаю.Может тут и есть мои комменты,написанные с эмоциями,так пусть их удалят :)



#192 - 10:53 / 20 Aug '03 - mo4uu
Я полностью согласен с Rat'ом
НЕ ХОЧЕШЬ НЕ ИГРАЙ
НЕ ИГРАЕШЬ НЕ ОБС%$АЙ



#193 - 11:07 / 20 Aug '03 - Ud0mlya*AqpP
ну лол
мде... читал и поражался тупости отдельных товарищей, типа: "ут2к3 гавно, убогая физика и т.д" или "я поиграл в ут2к3 1 час и понял что это полное гавно".... Идиотизм! Вы утверждаете что ут2к3 это гавно потому что вы равняете его на ку3, и выходит что там не такая распрыжка, там другие оружия и карты и значит гавно :)))) Вы поймете что это другая игра??? или все игры должны быть как ку3?
"фанаты-идиотики" - респект
Аскольд, мы выстоим!



#194 - 12:12 / 20 Aug '03 - g33k
2 Volf
> со всей ответственностью заявляю, что возможности
> движка UT2003 реализованы процентов на 15, и за
> такими типами движков будущее.
А как это понимать? Объясни подробнее пожалуйста.



#195 - 12:30 / 20 Aug '03 - d3sp
???
а почему ты намерянно не упоминаешь КС?



#196 - 12:32 / 20 Aug '03 - Askold Dalin
весьма забавная новость
Rick Johnson: Quake IV is primarily a single-player focused game which will be continued on a near storyline from Quake II. That's not to say that we won't have multiplayer, but our primary focus is currently the single-player experience.

Короче говоря, разработчики из Raven Software делают в Quake4 упор на сингл.



#197 - 12:40 / 20 Aug '03 - ajaks
>Короче говоря, разработчики из Raven Software делают в Quake4 упор на сингл.

Но не отказываются от мультиплеера =)

Если судить по ку1 и ку2, упор на сингл не отририцает отличный сетевой геймплей.



#198 - 12:51 / 20 Aug '03 - HeReTiC
Askold
Ну и что,и в Ку2 был упор на сингл,но мультиплеер стал отличным(по тем меркам отличия),единственное,что может быть хреново,это ФИЗИКА,если её сделают как в DOOM3,то о Quake4,как о киберспортивной игре можно забыть... :(



#199 - 12:54 / 20 Aug '03 - Askold Dalin
to 197
конечно не отрицает
только сравни уровень сетевой игры (потребности игроков) 1997 года, и 2005

все то, что необходимо игрокам разработчики и так предоставить не могут, нужны моды. А тут от разработчиков вообще будет для мультиплеер "кот на плакал".

это весьма глупое сравнение с твоей стороны.



#200 - 12:57 / 20 Aug '03 - ajaks
Single v Multi
Разработчики Дум3 и ку4 не зря обращают внимание на то, что они делают упор на сингл. Игра должна не только окупиться, но и принести доход. А приличный доход игра принесет тогда, когда она будет интересна простым обывателям, которым плевать на "спортивность" и качество десматча. Обывателям подавай шикарную графику, навороты дизайна и зубодробительный сюжет. Вот iD и Raven и распинаются перед ними =)
IMHO: id имеет богатый опыт в создании именно multiplayer части игры. Их сетевой движок остается до сих пор лучшим, и Half-Life (CS) и UT до него ой как далеко. В следствии чего делаем вывод: мультиплеер в Дум3/ку4 будет как минимум не хуже чем в предыдущих играх от id. Кроме того, мультиплеер поддержит коммунити (модами и т.д.). Так что я (лично я) смотрю в будущее FPS с надеждой =) Не все так плохо =)



#201 - 13:00 / 20 Aug '03 - Askold Dalin
если коротко
Нужен баланс оружия, нужно его тестировать, приглашать игроков для этой цели (как они делали с ку3)

Необходимы карты, карты, карты. В ку3, с момента релиза, до наших дней дошло всего несколько первоначальных карт, все остальные - это переделки или вообще новые карты. И разработчики тратили на это уйму времени.

Нужна тонна фич для игроков, вроде голосовалок, таймаутов, моделек игроков, всяких авто-записей демок, авто-скриншотов, статистики попаданий, улучшений графики и т.д. и т.п.

Упор на сингл, обозначает что ни чем этим разработчики заниматься не собираются, а просто предоставят голый мультиплеер. Это прошло в 1997 году, сомневаюсь что пройдет на этот раз.



#202 - 13:05 / 20 Aug '03 - rpk.TeMa
Да уж..что-то много синглов в последнее время клепают,бум надеяться,что в ку4 не пострадает мультиплей :.Да...играть остаётся тока в кс,пока что.Кста-я недавно кс-демки посмотрел,единственное,что мне понравилось,это командная игра ну и тактика,немножко :).
Впервые,када я увидел новость о том,что делается ут2004,я был в шоке,я подумал,что это отмывание денег,или истерика,после неудачи ут2003,но теперь у меня есть надежда на ут2004,конечно,меня даже радует появление assaulta.Епикам нужна очень сильно постараться,чтоб исправить ут2003,имхо у них ничего не выйдет.Я не хочу испытать такое чувство,какое испытал после часа игры в U2 :(



#203 - 13:05 / 20 Aug '03 - ajaks
2 Askold Dalin
>это весьма глупое сравнение с твоей стороны.

Почему же глупое? Я ведь сейчас не пытаюсь что-либо доказать. Все, что я говорю и говоришь ты, является только лишь нашими мнениями, подозрениями, догадками и чаяниями =) Ни ты, ни я, ни кто-либо другой не может знать какой будет игра, кроме фирмы-производителя. А наши суждения, основанные на каких-то косвенных фактах и фразах не стоят и ломанного гроша. Поговорим об этом, когда выйдут игры =)



#204 - 13:36 / 20 Aug '03 - Volf
2 g33k
>А как это понимать? Объясни подробнее пожалуйста.

ну движок УТ2003 очень гибок и очень "кодер френдли". На этом движке можно сделать игру любого типа - от двухмерной спрайтовой графики, до Real-time/turn-based strategy с элементами FPS. Причем переделывать движок для этого не надо - все motion capture/karma technology и прочее подключается очень легко и имеет четко выраженную модульную структуру.
Также весьма положительный факт, что компиляция и сборка модов(мутаторов) в 99% случаев не требует написания dll и прочеё платформо-зависимой хрени.
И еще: по UnrealScript очень много интернетовской литературы, что сильно упрощает жизнь начинающим mod-разработчикам и способствует расширению Unreal-сообщества



#205 - 13:37 / 20 Aug '03 - Typh0oN
Ай да Аскольд забей на них они так и так ничё не понимают и чем больше ты им чтолибо пытаешся втолковать тем больше они начинают запригать тебя :(



#206 - 13:38 / 20 Aug '03 - imHo
2ajaks
>IMHO: id имеет богатый опыт в создании именно >multiplayer части игры. Их сетевой движок >остается до сих пор лучшим, и Half-Life (CS) >и UT до него ой как далеко
Движок HLCS это переделаный движок ку1 ,сетевая часть частично тоже оттуда.Что касаемо
реализации ,КС , единственная игра которая позволяет эффективно играть с пингом около 200.Ут здесь и рядом не лежит.Ку1-2-3 более требовательны к скорости соединения интернета.
Так что сетвой движок КС самый лучший(но не забываем это переделаный ку1). =)))



#207 - 13:45 / 20 Aug '03 - zbone
2 Askold 201
>>Нужна тонна фич для игроков, вроде голосовалок, таймаутов, моделек игроков, всяких авто-записей демок, авто-скриншотов, статистики попаданий, улучшений графики и т.д. и т.п.

Упор на сингл, обозначает что ни чем этим разработчики заниматься не собираются, а просто предоставят голый мультиплеер. Это прошло в 1997 году, сомневаюсь что пройдет на этот раз.<<

В том-то и дело, что каждый должен заниматься тем, в чем он профессионал. Лучший турнирный мод для ку3 и РТЦВ?
Правильно. ОСП. Вот они пусть и делают голосовалки, модельки и т.п. Нефиг выпускать по патчу к игре в месяц, если это касается соревновательного мода. Пусть этим занимаются фанаты. Они знают, как должен выглядеть соревновательный мод. Кармак делает основу и предоставляет широкие возможности для разработчиков. А в УТ2004 хотят внутрь запихать все, что уже давно реализовано в ку3 с помощью модов.

Для этого и предоставляется "голый мультиплеер".
Аскольд, складывается такое мнение, что ты лукавишь. Не можешь ты не понимать того, что для того, чтобы сделать хороший десматч достаточно добротного сетевого протокола, правильного набора пушек и парочки карт на первое время и базовых физических фич вроде стрейф джампа и(или) даблджампа. Все остальное сделают так как им надо игроки. И не надо никому будет в рот заглядывать с криками - мне модельку не видно.



#208 - 14:20 / 20 Aug '03 - bug
2 rpk.TeMa
Виноват - исправлюсь=)
но всё таки нельзя утверждать что такие "фанаты" только в ку3
а во вторых, я вот заметил, что особенно на квакеров почему тоне гонят ни УТки, ни КСры, хотя встречаются конечно индивидуумы, но всё-таки=)
может прав был Анджел Мундоз, когда в интервью по поводу объяснения причин удаления ку3 с чампов сказал что-то вроде: сложно иметь дело с теми игроками, которые считают что имеют какие-то привелигерованные права? =) х3
но то что ку и квакеры 31337 это точно
про других говорить ничего не буду=)))
данное утверждение не относится к тем, которые не могут наормально выражаться и постить, не могут аргументированно вести дисскуссию!



#209 - 14:33 / 20 Aug '03 - mo4uu
2 Askold
Нужна тонна фич для игроков, вроде голосовалок, таймаутов, моделек игроков, всяких авто-записей демок, авто-скриншотов, статистики попаданий, улучшений графики и т.д. и т.п. а в ку3 v1.01 тоже была 1модель серж не было авто записи и авто скриншотов статистики попаданий и той не было. Все появилось спустя довольно приличный промежуток времени.

Необходимы карты, карты, карты. В ку3, с момента релиза, до наших дней дошло всего несколько первоначальных карт, все остальные - это переделки или вообще новые карты. И разработчики тратили на это уйму времени.



Ну это ты зря в ку3 все карты
претерпели минимальные изменения т2 осталась прежней дм6 претерпел лишь изменение расположения девайсов, да внесли почти новую карту прот4, зтн стара как мир(кстати сделана она отнюдь не id).да и этот пак с про мапами вышел спустя определенный период.
А то что ты сомневаешся прокатит ли это в этот раз то не сумневайся прокатит =Р



#210 - 14:51 / 20 Aug '03 - shishkin
ку3 фарева
Имидж – ничто, жажда играть – все.
=))



#211 - 14:53 / 20 Aug '03 - Albatros
Несколько мыслей...
Я одинаково средне играю и в Ку3, и в УТ, и в Ут2003. Могу настроить конфиг, меняю кнопки и карты из консоли, смотрю и записываю демки. Поварился некторое время во всех трёх коммьюнити, послушал разные доводы и нецензурные мнения. Это чтобы автор меня сразу к фанатикам-идиотикам не причислил (кстати, это-ж новый термин зародился!) Основные вещи многие уже высказали, так-что добавлю несколько своих.

Автор постоянно юзает слово "факты". Однако в статье их очень мало, всё-же остальное - его т.н. "логические выводы". Лично мне они выглядят, мягко говоря, натянутыми, но это именно МНЕ. На будущее желаю ему почаще вставлять слово ИМХО в такую писанину.


Не согласен с фразой "Quake - плод чистого творчества, Unreal - плод ремесла".
Имхо как раз наоборот, и в этом разница. Прочитайте интервью с Кармаком - он высочайший профессионал, его игры меняются в процессе разработки тысячи раз, многие вещи урезаются, многие до-и-перерабатываются месяцами, всё оттачивается да мельчайшего. Это - ремесло. А вот УТ имхо - именно творчество. Скорее нечаянно получилось удачно - и народ заиграл, поскольку действительно есть в игре "это". А вот попытались повторить - подох ребёночек, несмотря на вливания.


Ещё был упомянут СтарКрафт. На этом мне кажется нужно подробнее остановиться. Имхо эта игра - ЕДИНСТВЕННЫЙ пример киберспорта в мире, на данный момент. Есть стабильная (и если я не ошибаюсь - единая!) лига, звёзды, ТВ-канал, ТОЛПЫ болельщиков, и вообще всё что можно пожелать. Ку3 и все УТ вместе взятые тут близко не стоят! И тут могучая фраза: "А сколько он ещё протянет?" Где ваша логика, автор? Где "хотя-бы 10% мозга"? Да такими темпами игра проживёт больше вас! Ваши внуки будут болеть за СК звёзд!
И заметьте - никому нет дела до того, что игра старая. Сколько продали? Да уж все купили 4 года назад, ещё до всей популярности! Какие тут прибыли? И тем-неменее: ВарКрафт3 мимо - не интересует он Корейцев, и Близзард могут треснуть. И может даже СтарКрафт2 пролетит - снова корейцам не понравится, и их лига останется на первом СК.

Всё это я говорю к тому, что основной довод статейки "Ку3 умер, так-как просто стар! Так-что давайте на Ут200х надеяться" нелеп по своей сути! Как видно - если людям нравится - будут играть ещё очень долго, а если нет - игра не пойдёт, сколько в раскрутку не вкладывай. А вот тут можно и о фактах поговорить. Кроме монстра КС (он к ДМ-ТДМ не относится), Ку3 - самый популярный, несмотря на время. Просто по числу серверов/коммьюнити. От Ут2003, тем временем, отказались даже многие УТ-игроки! "Какой-то он... не тот", "Да ну этот флак дебильный" -- это я сам слышал от соклановцев. Лучшие кланы мира "забивают" (правильное слово?) на Ут2003, ненаглядный СПЛ игру отменил вообще... Это называется "ещё не родился?" Имхо смахивает на "уже скопытился".

Ещё забавный момент - часто употребляемое выражение "технически устарелый". Вы называете себя профессионалом, не так-ли? Тогда скажите мне - много в геймплее улучшилось от количества полигонов? От красивых эффектов, раг-долла и прочей попсы? Насколько я смотрел конфиги отцов - они этого просто НЕ ВИДЯТ. Им хоть в софтвере давай - главное чтобы физика и эйм не страдали. А любители и казуалы? Им-же эти фенечки только мешают! Дым из труб, сотни полигонов цепей и листвы, камешки, гаечки, итд итп --- это просто физически мешает играть! Кармак понял что продвинутая графика ПРОТИВОРЕЧИТ спортивному геймплею (о чём он косвенно сказал, кстати), а Эпики до сих пор нет.


Напоследок - мои "кривые прогнозы". По примеру КС (с которым никто тягаться не может), все шутеры пошли в коммандность. РтКВ, БаттлФилд, ДжоинтОпс в скорости -- направление понятно. И это естественно - в коммандном шутере гибкости больше, и есть взаимопомощь и баланс комманд, в простом ДМ просто отсутствующие. Туда спорт и двинется. А простой ДМ будет либо качаться до прихода Ку4 или ещё чего от ИД - как сейчас, либо (на что искренне надеюсь) деньговладельцы поймут ошибку и вернут настоящий ДМ - Ку3, либо всех насильно заставят играть в очередное недоразумение от Эпик, либо (самое невероятное) - появится новая игра, случайно обладающая "этим".

В заключение - прошу прощения если ошибаюсь - у меня создалось впечатление что автор Квакер, и заждавшись следующей игры от ИД и под влиянием нынешних смутных времён (позволю себе так выразиться), и может ещё каких-то причин; принял нелёгкое решение перейти в Ут2003.
А теперь пытается убедить всех нас, и себя в первую очередь, в правильности своего решения, и со свойственной перебежчикам энергией клянёт оставшихся.


Прошу простить, если что - атмосфера обсуждения влияет, и я мог высказаться агрессивнее чем следует.
С уважением.



#212 - 15:02 / 20 Aug '03 - Volf
2 #211
аминь!
на этом предлагаю флейм закрыть

:)



#213 - 15:05 / 20 Aug '03 - Albatros
Как так?!
Я только подоспел, а лавочку уже прикрыли?!?

;) :D



#214 - 15:13 / 20 Aug '03 - cS4.< Andr3 >
2 квакеры
Офигеть!! Сколько комментариев!!!(замотался читать)
Что тут думать?!-ждём анрыл 2004 и играем в него!! Лучше начать с 2003 чтоб привыкнуть немного. На ку3 давно пора забить - от того что в России в него продолжают играть популярность его в мире не возрастёт. Играя в ку3 ни один русский больше не сможет сказать: "Я показал буржуям who is the best"(с)uNkind. Cмотрите на анрыл как на совершенно новую игру а не как на новый шутер в стиле квейк. И если он вам всё равно не понравится - значит квака совсем выбила у вас мозги и мне вас очень жаль......



#215 - 15:28 / 20 Aug '03 - g33k
2 Volf
Это понятно, я насчёт 15% недопонял.
В ут2003 он используется на 15% или вобще, написан на 15%?



#216 - 15:29 / 20 Aug '03 - Bloody_pet
2 Albatros #211
Насчет Старого. Если ты рассматриваешь Корею, то это отдельная страна, отрезанная от всего мира со своими правилами и чемпионатами(т.е. тама бабло вертится). Ни где больше такого нету. А теперь посмотри на чемпионаты для геймеров остальных стран. Кроме ВЦГ и ЦПЛ(ну может еще пару) им больше ничего не остается(ну а если учесть наебки с призовыми...). Ессно Близарды будут крутить ВАР3 и, соответственно, больше чампов будет проводиться по нему, что для Профи выгоднее($$ то нужны). Вот и получается, что для всего мира Стар и Ку3 постепенно УМИРАЮТ(Корея - исключение!). Ну а внуки действительно будут гамать в эти гениальные игры, но таких любителей будет очень уж мало. Более подробно в №152.
Ну а народ ку3керы волнуются также как и крафтеры- боятся выхода своей игры с мировой арены(анрыл чем то похож на вар3 - после мирового признания все будут восхищаться этим великолепным/гениальным творением=)).



#217 - 15:33 / 20 Aug '03 - Bloody_pet
2 №214
А на анрыл и смотрят как на новую игру. Просто здесь схлестнулись интересы ку3керов и анрылеров за мировое господство и представительство на чампах. Вот и реакция настолько бурная=))



#218 - 15:56 / 20 Aug '03 - SpikeStrip
Немного oFFTopic ) (прочитал пока 167 комментов)
Сейчас сижу на смене в М19 и за компом рядом со мной чувак сначала играл в смнгл q3, а теперь играет в сингл старика )))



#219 - 16:19 / 20 Aug '03 - mikh
cS4.< Andr3 >
И если он вам всё равно не понравится - значит квака совсем выбила у вас мозги и мне вас очень жаль......

принимаю соболезнования.



#220 - 16:31 / 20 Aug '03 - Ress
albatros
RESPECT. Askold q3? lol :D



#221 - 16:38 / 20 Aug '03 - SpikeStrip
Просто История
Решил просто написать пару слов, чтобы не отрываться от коллектива ))))))))))))))))))))).
Всю жизнь мы с братом (34s.Lasse)играли в CS. Он немного поигрывал в Q3, а мне квака не нравилась ТОЛЬКО потому, что у меня никак не получалось нормально в неё играть! Первый раз увидели UT2003 в конце августа 2002 года. Тогда он был толи бетой толи ещё какой-то... В общем изначальной он был версией! Запустили мы его на своём домашнем компе, как сейчас помню, карта называлась dm_gestalt (её потом из набора карт убрали). Первые впечатления:
1. Туман => ни хрена не видно
2. Кто-то стреляет (бот в смысле) => ни хрена не видно
3. Оружие => ни хрена не похоже на УТ1 => ни хрена не попасть
4. Прицелы => хотели нужный крестик найти => пришлось поставить точку

Побегали так полчаса и потом диалог:
Я: - Блин, гавно какое-то!
Lasse: - Мда, что-то не понятное!

Через некоторое время игра вышла официально. Моё мнение о ней никак не изменялось: "игра отстой!". Он же упорно убивал ботов и гордился каждым новым рекордом на DM-Compressed! (Самое большое вроде было 54:-1)

Поставили мы UT2003 в клубе не далеко от дома! Lasse по асе договорился поиграть с MayDay'ем фо фан, а я просто пришёл посмотреть как они играют!
Поиграли, вроде ничего, да и с новым патчем вроде тумана меньше стало, но модельки всё равно хреново видны!
Тут выходит ТТМ с синюшными (как их назвал MayDay)модельками, но зато видны хорошо. С тех пор и я начал поигрывать в УТ2003. В итоге наши игры вылились в чемпионат в клубе порт3, который прошёл, вроде как 12 декабря. Это был первый в России чемпионат по УТ2003. Победителем был MayDay aka Anri aka anriler.

Ну хватит истории, к чему это я...

А рассказал я это к тому, что не стоит составлять впечатление об игре по тому как о ней отозвался твой приятель или по 2-ум, 3-ём минутам игры, а то и вообще только глядя в чужой монитор!
Всем квакерам, которые набрасываются на Ут2003 с оскарблениями - попробуйте поиграйте в УТ хотя бы неделю, отбросив все чужие "ЗА" и "ПРОТИВ", ведь нельзя сформировать своё адекватное мнение о чём-то не попробовав ЭТО!
Попробуйте научитесь более менее двигаться, научитесь делать бустджампы, шилдбустджампы. Надо просто понять, что отсутствие распрыга - это не значит отсутствие динамичности передвижения. Если лень играть в УТ не зная карт, то просто возьмите карту DM-Campgrounds-LE (аналог q3dm6) и поиграйте на ней... просто с ботами! Я уверен, что у многих мнение об игре изменится и если вы не начнёте в неё играть, то по крайней мере не будете на неё прыгать с резкими высказываниями!
Да, для новичка разобраться с настройками УТ2003 достаточно тяжело.
Да, консоль в УТ2003 плохая.
Да, игра сама по себе полна багов.

Но, существуют всевозможные readme, статьи и комментарии к тому, как можно настроить UT2003
И существует мудрая Русская поговорка: "Терпение и труд всё перетрут".
И почему бы не попробовать приспособиться к чему-то новому, к тому, что не напоминает ни CS, ни Q3, ни любой другой 3d-shooter. Пробуйте, экспериментируйте, играйте и достигайте новых высот!

Всем спасибо за внимание!!!



#222 - 18:04 / 20 Aug '03 - bug
2 SpikeStrip
хорошо написал шельмец, меня аж прям заинтриговало.... =)
может поставить себе дома ут2003??? :?
но квак всё равно - квак и нижеприведённое тому доказательство:

Кто говорит, что игры это бред?!!
Для нас одна игра всей жизнью стала,
Мы кваке дали верности обет,
Она дала нам то, чего для жизни не хватало.

Кто говорит, что квака устарела...
Кто говорит, что мы - обречены...
Они не понимают сути дела,
что сами обречены они.

Ведь квак для нас не просто гамес,
Он стал для нас почти что божеством,
Взовьётся вскоре над всем миром знамя -
Великого творенья полотно!

Не сможет побороть его ни Старик,
Ни counter-strike, ни быстрый Need for Speed,
Игра в творенье это - просто праздник,
Вы извините, это правда! Без обид...

Собстно стих пичался года 2-3 назад, когда о ут2003 не было даже разговора. Иначе оно бы могло немного по другому звучать=)))
На самом деле, если постинг может ещё какую-нить объективность нести, то стих -никак нет, поэтому смотрите последнюю строчку там.
ЗЫ Ну кто кроме такого "фанатика-идиотика"((с)Аскольд) как я мог бы такое написать?=)))



#223 - 19:03 / 20 Aug '03 - ImitatoR
Мда... коментсы растут в геометрической прогрессии :)
Но если отбросить глупые рассуждения "чья песочница пи$датей", то тут особо читать нечего.
Далее чистое IMHO:
Кризис жанра? Я бы назвал это "периодом взросления". Пять лет задротства в Q3/UT не каждый выдержит. Поэтому к моменту появления UT2003 многим прогеймерам надоел как квак, так и анрил. Перед ними стал вопрос: либо уходить со сцены, либо переходить на UT2003. Этот процесс ускорил тот факт, что организаторы WCG заменили Q3 и UT на UT2003. В итоге, часть игроков попробовала UT2003, плюнула и забила (в основном это были первоанриллеры). Другая часть попробовала, распробовала и стала задрачивать (в основном квакеры). Все остальные продолжили играть в Q3/UT больше для удовольствия, чем для на славы.
Короче, что нас ждет в ближайшем будущем? В UT2003 появятся новые лидеры, сформируются новые кланы. Старые же игроки уйдут "на пенсию". Организаторы наверняка возьмут небольшую паузу, чтобы посмотреть на результаты WCG. А потом уже будет видно, какие чемпы организовывать и сколько бабла в них вкидывать. Возможно, что квака отомрет полностью, как уже умер первый UT. И не зависимо от того, оправдают ли Эпики ожидания Аскольда с выпуском UT2004, в него будут играть. Ибо альтернативы этому шутеру ближайшие года полтора не предвидится, как Паша правильно заметил. А тех, кому понравится игра будет предостаточно. Вопрос только в том, кто будут эти люди. Это покажет ближайшее будущее aka WCG. :)

З.Ы.
Название колонки "Quake уже мертв, Unreal ещё не родился" не совсем удачно... Quake ЕЩЕ не мертв - чемпы проводятся в мире чуть ли не каждый месяц, правда они плавно переходят в разряд lanparty. Unreal же отреспаунился, выбрался из пеленок, побрился и ждет своего часа. :)



#224 - 19:16 / 20 Aug '03 - bug
2 ImitatoR
Имхо ты не прав
Во первых по поводу ВЦГ. УТ был заменён на УТ2003 (что может не справедливо, но вполне закономерно). Кваку3 же заминили на Вар3, потому как старкрафт - любимая игра узкоглазых, а Вар3 типа как ему новая альтернатива, а Квакака ТИПА устарела
По поводу отмирания кваки. Не путай гонорар с гонореей. При всём моём уважении к УТ1 , он не был НАСТОЛЬКО популярен как ку3. Сомневаюсь, что ку3 умрёт даже в киберспорте полностью. А уж фофан, не умрёт,я думаю ещё года 2-3 минимум.
Одно ты сказал правильно всё станет ясно ПОСЛЕ ВЦГ, как организаторам турниров, так и гамерам.



#225 - 19:24 / 20 Aug '03 - bug
Про постинг cS4.< Andr3 >
Вот тёмыч тебе и премер фанатика-идиотика, лисные оскорбления может не в адрес кваки, но в сторону её поклонников и крики (с интенсивным вытиранием соплей об слюнявчик) что УТ рулез.
ЗЫ. Сорри за оффтоп



#226 - 20:12 / 20 Aug '03 - NotoriouS
а я вот надеюсь
Что на смену простым аркадным шутерам, придут более продвинутые командные FPS. Быть может анрил 2004 делает верный шаг, вводя в игру технику что не может не повлиять на тактику и стратегию игры. Хотя судя по судьбе того-же Трайбс, наш проГЕЙминг не приемлет что-либо продвинутое =(



#227 - 20:45 / 20 Aug '03 - taran
уаахахххахахах лол
уйййй, в анриле геймплей НОЛЬ игра ДЕРЬМО, по сравнению с квачойй и кантрой, и это ФАКТ, по ут остался ОДИН чемп это вцг, игра рандомна и санна, мнение всех ПРО геймеров, прогеймеры в экшин фпс в РФ это квакеры и ксеры, анрылиров при всем уважении к ним отнести неззя, хотя бы паотом у что единственый анрылер который боерецца сквакерами в ут2003 это аскольд, а на скока успешна бует его борьба покажет вцг, да на самом деле пофигу, просто игра гавно, и канфетку из енего даже 2004 версия не сделает, так что ждем ку4 д3 хл2 и пуляем в литробол



#228 - 21:18 / 20 Aug '03 - rpk.TeMa
Заипал мля
Эх..блин bug ты уже надоедать начинаешь....я не хочу тебе объяснять всё по пятому разу,но то,что ты пишешь видимо не обо мне...Я не возношу ут,где ты это видел,ут2003 мне ваще не нравится,так какого хуя ты распиздился??И ещё-я не фан ут,я фан к-спорта,слежу за всеми чампами и болею за наших.А вот ты показываешь себя как фан-идиот.Ну что те приспичило что-ль!?И ещё- я не оскорблял поклонников,тока таких идиотов,как ты,которые умеют тока п*здить и писю дроч*ть.
Я тя не пойму,ты что,влюбился?!



#229 - 21:44 / 20 Aug '03 - rpk.TeMa
Заипал мля
Эх..блин bug ты уже надоедать начинаешь....я не хочу тебе объяснять всё по пятому разу,но то,что ты пишешь видимо не обо мне...Я не возношу ут,где ты это видел,ут2003 мне ваще не нравится,так какого хуя ты распиздился??И ещё-я не фан ут,я фан к-спорта,слежу за всеми чампами и болею за наших.А вот ты показываешь себя как фан-идиот.Ну что те приспичило что-ль!?И ещё- я не оскорблял поклонников,тока таких идиотов,как ты,которые умеют тока п*здить и писю дроч*ть.
Я тя не пойму,ты что,влюбился?!
Только пошли нормальные комменты,так нет,нада вылести и начать п*здить снова.эх..мы что тут войну опять устраивать будем?Чтоб не портить атмосферу своими грязными комментами пиши мне лучше на мыло.ААА!!Я понял ты хочешь рекорд побить в 1400 комментов??!!Если да,то одной левой :)).Хех ну а ваще в этой войне очень хорощо выделяется два фронта-я и bug :).Не пора ли сказать gg :).Просто хваит тупых комментов,типа "Тёма лох,уткер соплявый,гонит на нас,на бедных,мы молчим,а он"....мде.
Bug,бум дальше колонку засорять?



#230 - 22:44 / 20 Aug '03 - Albatros
2 #216 Bloody_pet
Позволь ответит по отдельности.

"Если ты рассматриваешь Корею, то это отдельная страна, отрезанная от всего мира со своими правилами и чемпионатами"
Чего-то не пойму как одно зависит от другого? И что такое "отдельная"? А Европа значит одной кучей? И что мешает европейцам/американцам то-же самое сделать? Другая форма глаз? Ну в упор не пойму.
И дальше - "(т.е. тама бабло вертится)" . Какое-такое "бабло"? Из воздуха? Игру выиграл - и вот тебе пачка? Бабло, уважаемый, дают спонсоры, и это от их цвета кожи или места проживания не зависит. И деньги там делаются на ИНТЕРЕСЕ к игре как к виду спорта, а не на попытке продать новый релиз.

"Ни где больше такого нету" --- согласен, и это меня сильно печалит. С Кореи пример брать нужно, а не отмахиваться типа они ваще отрезаны, у них всё подругому, итд. . Имхо ничто кроме собственного уродства не мешает сделать то-же самое в европе-США, к примеру с Ку3 - благо интерес у людей есть. А вот если менять игры каждые 2-3 года, ни одна из них просто не сможет стать популярной.

"Ессно Близарды будут крутить ВАР3" -- Во первых Близзард не крутят эти чемпионаты. У них есть свой Баттлнет, и дальше этого они не суются. Я завтра в гараже забабахаю турнир по Вар3 с офигительнымы призами и участниками, и мне они НИЧЕГО сказать не смогут. А захочу - по СК. Или вообще по первому Вару. Решают ТОЛЬКО начальники лиги, а девелоперы могут только повлиять как-то на их решения (отстёгиванием бабла например - см. Эпик).

"Вот и получается, что для всего мира Стар и Ку3 постепенно УМИРАЮТ(Корея - исключение!)" --- А ведь Корея - единственный пример настоящего киберспорта имхо!

Мне кажется, ситуация такова: все пытаются нажиться на играх. В европе-США путём подачек от девелоперов, надеющихся что из-за этой сомнительной популярности игры будут продаваться лучше. Почему сомнительной? А давайте посмотрим на проценты игроков в Вар3 например. Сколько из купивших ОРИГИНАЛЬНЫЙ диск - профи? 5-10 процентов? Остальные - дремучие казуалы, которые может и сыграют разок по Баттлнету, но уж кнопку "Смотреть Реплей" вообще не заметят. Ну серьёзно - кто на этот СПЛ смотрит из обыкновенно-казуальной публики? Да они про него и не слыхивали!

А в Корее метод другой. Взяли наиболее интересную ЛЮДЯМ игру, и начали всем ещё не знающим объяснять и показывать насколько она интересна и глубока. Канал ТВ, в газетах-журналах наверняка статьи, и всё такое прочее. И никто СК загнать вам не пытается - продают ИНТЕРЕС. А вот интересно тебе, хочется за любимого Boxer-а поболеть - будь любезен, отстегни за трансляции, демки, фановскую бутафорию. А сколько прибыли принесёт допустим Логитеку известие что госу играют их мышами? Уважают ведь именно людей и их скилл. ВОт на этом деньги делать нужно имхо. Да и получается наверняка больше, даже при сравнении населения.

"Ну а народ ку3керы волнуются также как и крафтеры- боятся выхода своей игры с мировой арены"
Тут скорее раздражение - это как слепому объяснить что красный ярче чёрного. А он ни в какую. Вот только ни у кого вежливости и сообразительности на это не хватает - и выходят вопли РУЛЕЗЗ и АЦТОЙ. А тут ещё чисто из-за денег плюют на зрителей (с которых вроде эти деньги и должны делать!), и заменяют всеми любимую вещь на что-то маловразумительное. Да, есть там какие-то играбельные элементы (не совсем-же на коленке писали!), но КОМУ ЭТО НУЖНО? Зачем куда-то двигаться, придумывать "необходимость" прогресса? Тут один человек про футбол вспомнил - отличный пример. Мяч подкорректировать, или там форму - это можно (да и то если ЗРИТЕЛЯМ это нужно), а просто воду мутить? Куда, и зачем? 150 лет играли, и ещё 1500 будут. Потому-что тут ИНТЕРЕС продают. Прогресс в сингле нужен, а не в спорте. Что, кстати, Кармак и понял, в отличие от Эпика. (Ну тащусь я на мужике, ничего не поделаешь :) )

"анрыл чем то похож на вар3 - после мирового признания все будут восхищаться этим великолепным/гениальным творением" --- Я искренне надеюсь что этого не случится, и поделка загнётся. Это моё чистейшее имхо. Если девелоперы/начальники лиг увидят что можно насильно пропихивать откровенную лажу, это покажет им что интерес зрителей ничего не стоит. И как они плюют на нас сейчас (нас - это не только Ку3, это и первый УТ, игроки которого УТ2003 любят тоже не сильно) - будут плевать и потом, и смею сказать что в геометрической прогрессии.

Кстати Варом3 я не восхищаюсь. Как туман новизны рассеялся, я понял что стратегически Вар3 убог по сравнению с СК. Бегать толпой за героем, и "микроменеджментить" при массовых свалках - это не есть стратегия. Это тоже моё имхо.



#231 - 23:04 / 20 Aug '03 - St*Raven
rpk.TeMa
Тем, ты всем говоришь, что, вот, типа, вы меня не понимаете, я все 100 раз вам объяснял, ни на кого ничего не гоню, и вообще я не УТкер. А bug - муд"к, мля и только и умеет, что просто пи3дить, идиотик херов.. А по-моему все наоборот. Ты сделал несколько ультимативных заявлений, а когда посыпались гневные отзывы на них, начал просто отмазываться. Нехорошо, мля.

2 bug - хорошо херачишь!



#232 - 23:11 / 20 Aug '03 - ~exec|RACE~
епт
Один х*й бобику не понравилось



#233 - 23:18 / 20 Aug '03 - rpk.TeMa
:(
Эх,небуду спорить,тут одни квакеры,а они меня не поддержат.Но всё же Райвен,почитай комменты,посмотри,кто всю эту кашу начал,я первым ни на кого не гнал.Я уважаю всех игроков,но не люблю,када на меня гонят совсем не в тему.И ещё почитай коммент #225.И ещё я не пойму-какие заявления??:))...я не говорил о всех квакеров,а только о тех,кто опускает другие игры,не играв в них и не зная их,ты должен это понять.Они то и есть фаны-идиоты,имхо такие как bug,он в своём первом большом комменте так написал...



#234 - 23:29 / 20 Aug '03 - bug
2 St*Raven
чувак, всё ОК. Мы перетёрли все впросы с тёмой по мылу так что всё нормально=)))
я понял к очём он говорит, и я надеюсь он меня тоже понял=)
херачу - в смысле про стихи?=)



#235 - 23:34 / 20 Aug '03 - St*Raven
rpk.TeMa
Ок, укажи мне прямым текстом, где bug высказался как идиотик (слово пора Аскольду копирайтом защтить), может я слепой, но никаких прямых наездов в сторону других игр не нашел. Тупые ублюдки, которые считают, что опуская другие игры, они превозносят своего фаворита (ку3, анрил, старкрафт, Кс - без разницы) должны быть посланы нах (а так чаще всего и происходит). А когда чел просто высказывает свое мнение, расходящееся с твоим, то это не дает тебе (да и кому бы то ни было другому) гнать на него.

ультимативные заявления - >Вот тока почему-то такие фаны тока в ку3.
>bug,ткни пальцем,где я писал,что ку3 херня?Так какого хуя бля ты гонишь на меня,я пытаюсь вдолбить таким п*дорасам,ка ты,для ЧЕГО ЭТА КОЛОНКА.слов нет ПЕРЕЧИТАЙ КОЛОНКУ 50 раз,а потом пиши ответ,бля ещё и на меня гнать,хошь помериться силами

это только при беглом простотре твоих комментов. Впрочем, мы поняли друг друга.



#236 - 23:38 / 20 Aug '03 - St*Raven
bug
нет, херачишь, в смысле у тебя между ушей кой-чего есть.



#237 - 23:46 / 20 Aug '03 - bug
хм, видимо я не так понял Тёму
Я думал мы нормально сможем общаться, но если он будет продолжать в том же духе... мы не подружимся.
2 Тёма. Чувак, я перед тобой извинился, что наверное был не прав, делая предъявы тебе. Я отнёсся к тебе с уважением. Чего ты пока здесь на с58 в комментах ко мне во всяком случае не сделал. Это во-первых.
Во-вторых. Покажи мне где я гонб на УТ (какой бы то ни было) в своём любом постинге - ни одного слова противнего не сказано. Более того - я сделал отдельный респект всем нормальным поклонникам УТ. В дальнейших постах - ни одного оскорбительного слова ни в твой адрес, ни в адрес других НОРМАЛЬНЫХ анрылеров, ни на сам анрыл гона не было. Постинг №225 указывает, что идиотики есть не только среди квакеров!
Я на самом деле вообще не понимаю твои ко мне притензии.
Тем более почитай название постинга, по поводу кого я это написал для тебя.конкретно я писал о постинге #214.



#238 - 23:55 / 20 Aug '03 - bug
2 St*Raven
мой адвокат - решпект
по поводу комплиментов тем более
по поводу тёмы я надеюсь мы ошибаемся и он признает свои ошибки
потому как письмо он мне вполне нормальное прислал, как нормальный чел
я хз чё думать :???
Тёма, мы тебя не понимаем !!! =)
ЗЫ прикольно с постингом получилося, я просто долго писал=)и повторил твой №237 своим №239 =))



#239 - 23:59 / 20 Aug '03 - Bloody_pet
2 Albatros #231
"Чего-то не пойму как одно зависит от другого? И что такое "отдельная"? А Европа значит одной кучей? И что мешает европейцам/американцам то-же самое сделать? Другая форма глаз? Ну в упор не пойму."
1) Отдельная - значит не такая как все остальные. Как ты сам сказал там продается ИНТЕРЕС, что я и хотел сказать(может криво получилось=).
2)Чем Европа/Америка отличается от Кореи? Это вопрос по сложнее. Тут надо смотреть глубже - в политику/менталитет. Корейское правительство всеми силами помогает развитию(точнее уже поддержанию - ТВ, радио и т.д.), а Европейское/Американское - даже и не думает. Они все еще спорят полезен ли киберспорт=)) и на фоне МИРОВОЙ пропаганды Америке просто пох на такие мелочи как киберспорт. Кстати в Америке/Европе сильно развиты приставки т.е. там еще нет такого бума как в Корее по играм PC(а будет ли?). Ну и конечно у корейцев киберспорт сейчас супермега популярен(даже продукты в магазинах с логотипами игр!). В остальном мире сказывается скептическое отношение.
3) Насчет бабла. Ессно его дают спонсоры=). Но посмотри какие призовые в Корее и остальном мире. Тут вероятно сказывается массовость рекламы/поддержка правительства спонсоров - народная марка или хз че еще=)
4)Насчет Близзарда. Конечно если ты забабахаешь чамп с крутыми призами тебе геймеры памятник поставят=), но таких как ты, к сожалению, пока еще нет. Ну а влияние на общественность происходит просто. Близзи нужны массовые продажи ВАРА. Посмотри какую рекламную акцию они развернули впеддверии выхода игры. Ессно спрос на Вар будет больше. Ну а ессно Самсунгу выгодней провести чампы по игре, в которую гамают больше народа + мало ли близзы может им бабки отстегнули=)). Конечно все это Лол, т.к. народ сам выбирал в какие гамы они будут гамать, но Самсунг может просто убрать Стар из списков(как и случилось с ку3). Надеюсь у них хватит мозгов этого не делать(я так говорю, т.к. у нас в Беларуси похожее происходит - Стар постепенно с чампов убирают, хотя народ то гамает, и не маленький)
5) Насчет ку3. Народ скорее всего не раздражен, а просто убит наповал=). Скажи ка мне на милость, кто теперь будет проводить чампы по ку3? ФКС России?? ЛОЛ по-моему. Американцы? Я думаю они просто перейдут на новую гаму. Даже если Америкосы и будут клепать чампы по ку3, то из СНГ туда мало кто попадет:)=
Зы: в споре рождается истина. Может мы с тобой сейчас решим мировую проблему киберспорта и проведения крупных чемпионатов, взяв в качестве исходника Корею=)))



#240 - 0:28 / 21 Aug '03 - bug
да и ещё Тёма
Я просил если кто меня причислит к идиотикам ((с)Аскольд) доказать это аргументированно=)
прошу
как гофорят французы Ангаре!



#241 - 1:42 / 21 Aug '03 - Whipla5h.kom.R
Ура, я все прочитал, запарился немеренно.

Пока читал комменты, почти забыл статью =).

Скажу сразу, что к стратегиям я не имею никакого отношения, и как-то оценивать их с точки зрения про-геймерства(слово прикольное, ругаться можно) я не могу и не буду.

Раз уж повелось все сводить к матчу CS_vs_Q3_vs_UT2003, то перейду к истории. Начал играть в КС, после нескольких игр в команде стало ясно чего нашей команде не хватает, и кто этому мешает. Лишних кикнули, взяли новых, начались тренировки, участие в лигах и чампах. В качестве игры фо-фан была квака. Играли так себе, ни на что не претендовали, и нас она интересовала только фо-фан. Идиллия. Прогресс был налицо – играли лучше и лучше, и соответствующие условия для тренировок были. НО!!!! В конце концов КС настолько засел в глотке, что играть надоело всем, всем пятерым. Кажется, что такого не бывает, но так оно и было.
Минус КС. Затем началась квака. Те же тренировки, но без чампов – недолго мы играли =). На некоторое время с игрушками завязал, но потом все вернулось. Опять КС. Минус Квача. И тут появилась демка Ut2003. Не было никаких брайт-скинов, статистик, голосований, но было весело. Была прикольная игра с офигенной графикой. Еще тогда я понял, что с этой игрой не все так просто, и она отметится в киберспорте. Как отметится – у каждого свое мнение, и более того, оно постепенно у всех меняется.
Со временем у всех появляются свои проблемы, и как всегда бывает, наша КС-команда распалась. Минус КС, навсегда.
Вот тут я и начал играть в Анрил2003. Игра нравилась все больше и больше, чему способствовали новые патчи и ТТМ. Все прекрасно, я нашел свою игру. Новое комьюнити, новые знакомства, чампы, поездки и все такое. Потихоньку в комьюнити появляются негативные отношения к игре. Кажется, как такое может быть? Людям, играющим в UT2003 не нравится игра. Однако это факт. Большинство игроков в UT2003 бесит множество моментов игры. Меня игра все больше и больше раздражает багами, которые проявляются даже в таких играх как финал российского отбора ESWC. Правда эта игра не доигралась из-за отключения света =). Но! Щит, который простреливаться не должен – простреливается. Shell в бубен – не засчитывается, застревания в лифтах – это баги, о которых в кваке и КС просто помыслить сложно. В общем УБОГОСТЬ программирования UT2003 не исправить ничем. Даже UT2004, так как его пишут те же люди, что и предыдущую игру.
Играть в UT2003 интересно, даже с этим дерьмом. Но UT2003 - говно, вовсе не потому, что квейк – рулеззз =)))))). Говно, по причине всего выше сказанного. Но я играю, и пока еще нравиться =).

Вот и главное. Кризис FPS. Как бы все не надеялись на UT2004 – надеяться на него нельзя. И Аскольд, ты не прав, UT2004 не разрешит кризиса. Квакеры будут долго радоваться и потирать руки над этой игрой, потому, как она окажется еще хуже UT2003, чему свидетельствуют обещания мотоциклеток и прочего бреда. Нельзя сделать нормальный DM или TDM занимаясь всяческой хуетой типа onslaught.
Quake4 выйдет нескоро, и его разработкой занимается не Id, так что он в разрешении кризиса точно принимать участия не будет.
Kreed – это интересно, но что из этого выйдет пока никто не знает. Во всяком случае я жду эту игру.
Half-Life 2 – сдается мне она «спасет мир». Реалистичность движка, супер графика, и, наконец опыт в производстве хороших игр у производителя обещает многое, что будет – скоро узнаем.
И заниматься спасением мира от кризиса вторая Хафа будет только до появления Doom3. КАЖДЫЙ FPS-геймер посмотрит эту игру. На нее молятся со времен первых слухов, так что в первое время, после выхода дума про все остальное забудут. И то, что из нее в итоге сделают МЕГА игру для DM и TDM, я не сомневаюсь. Возможно это будет не Id, а, например, разработчики OSP. Но то, что мультиплеерный мод, в который будут играть массы, по которому будет огромное количество чемпионатов, появится, и не один, я думаю, не сомневается никто. Но как скоро это будет?

А пока у геймеров критические дни =)

P.S. Про Halo – знаю только, что это старье импортированное с X-box, поэтому кроме сало, и кало ничего на ум не приходит =)

Всем GL.



#242 - 2:10 / 21 Aug '03 - Гадёныш
2 Albatros
Bloody_pet верно сказал, то что возможно в Корее, или вообще в ЮВА вряд ли будет когда-нибудь в Европе и в США. И дело тут именно в менталитете. Возьмём звёзд Q3 - ZeRo4, Fatal1ty, Сooller, LeXeR, uNkind. Они популярны в своих странах? Да, популярны. Но ты можешь представить такой уровень популярности, как у Boxer'a. Чтобы их окружали толпы фанатов, просили автографы, с ними заключали контракты крупнейшие фирмы? Вот и я не могу. Много народа приехало в аэропорт всречать чемпиона мира uNkind'a? Ага. У нас даже в традиционных видах спорта ситуация с фанатами не лучше. А русским вообще имхо свойственно наплевательское отношение к своим "героям". Стоило Лексу проиграть, сразу в комментах - укурок, поехал позорится итд. Поэтому спонсоры и не будут вкладывать деньги.
И опять же, какая тут поддержка, когда в Германии официально запрещают Q3 и CS. Хоть бы не мешали.
И вообще кто сказал, что ВЦГ - чемпионат мира? Это турнир Самсунга. Для олимпийских игр, коими они хотят быть, нужен _международный_ олимпийский комитет, который и должен решать вопрос насчёт игровых дисциплин. Такая организация должна появиться, это только вопрос времени.



#243 - 2:20 / 21 Aug '03 - SpikeStrip
!!!
Забил на всё и пошёл крошить ботов в УТ2003



#244 - 2:26 / 21 Aug '03 - max1mum
Quake3,UT2003...........
Анрыл не нравится , квака заебла ,ждать новых игр нет сил , что делать кто-нибудь скажите ???????????????



#245 - 3:29 / 21 Aug '03 - SpikeStrip
2 #244
Отдыхай!



#246 - 3:38 / 21 Aug '03 - HoMBr3
ииих, а ты попробуй поиграть в Unreal подольше - поймешь могет...;)))
А вообще смотрю тут и радуюсь, но не скажу почему...
;)))



#247 - 3:49 / 21 Aug '03 - HoMBr3
А пробот больше 0.6 вышел? Если да то где? ;)



#248 - 4:05 / 21 Aug '03 - anriler
2 #247
Нет, так бы на страничке Volf'a появился...



#249 - 4:23 / 21 Aug '03 - HoMBr3
А где у него сейчас она? ;))



#250 - 4:51 / 21 Aug '03 - anriler
2 #249
http://utdemo.lanrusinvest.com/



#251 - 5:51 / 21 Aug '03 - dAb.Snark
2 Whipla5h.kom.R
>застревания в лифтах – это баги, о которых в кваке и КС просто помыслить сложно

Потому что там НЕТ лифтов :) И скорее всего именно по этой причине.

Про колонку. Альтернативы УТ2 действительно в обозримом будущем не появится. Но кажется, квак3 сможет прожить до выхода следующего мультиплейера от ID. Д.. в воде не тонет :))) Это так, в шутку. Моё ИМХО - квак3 отличная игра с точки зрения киберспорта, но небольшой, базовый набор оружия делает игру очень монотонной. Мне за полтора года осточертел.



#252 - 7:39 / 21 Aug '03 - rpk.TeMa
2bug
Я тоже думал,что мы подружимся,но ты зачем-то написал #225????Я уже думал всё ок,но тебе нада было опять начать?Да ты извинился,я написал те на мыло,потом бац захожу на киберфайт,а тут опять #225????И что??Ухахах оказывается,я бегло прочитал твой посто #131 и там было написано про фанов,которые орут ут рулез а квак дерьмо,я чёт не так прочитал :))))



#253 - 7:48 / 21 Aug '03 - rpk.TeMa
:))
Хехе,а всё началось с того,что я непрально понял твой посто- коммент большой,читал я его бегло :)).Всё типа мир,сорри за наезды,bug,но я нигде не говорил,что ут рулез,так что :))Ну и лол :)).А всё эт началось с меня :)...нефиг огромные комменты писать!:))



#254 - 7:54 / 21 Aug '03 - SpikeStrip
Жаль!
Жалко, что мой комментс #221 основная масса проигнорировала... А ведь я пытался внести понимание в ряды противников ут2003. Может это всё и зря... ???



#255 - 8:11 / 21 Aug '03 - rpk.TeMa
Кароче всё ок,мы с bug'ом затёрли всё,и извиняемся перед Аскольдом за это засорение колонки :))Аскольд,прости нас :))



#256 - 8:15 / 21 Aug '03 - anriler
2 #254
Забей Спайк, не уговаривай людей поиграть в это, пускай лучше продолжают играть в ку3, потому что ку3 ещё не умерло, пусть больших турниров по ней может и не будет зато всяческих городскив чампов будет ещё уйма и народу они будут собирать намного больше, чем чампы по ут2003, которых почти и нет...вот выйдет ут2004 тогда и можно будет поговорить на эту тему, а счас смысла я не вижу..



#257 - 8:35 / 21 Aug '03 - rpk.TeMa
Вот
Вот и популярность ут2003...на него забили теперь и клан xtreme!!??И останутся с первым ут.Это уже не Анрыл,без таких кланов.Но я рад,т.к. я сам забил на ут2003 тоже,уже с месяц назад :)



#258 - 8:50 / 21 Aug '03 - HoMBr3
Правильно кто-то сказал что в ут2003 появятся новые люди. Это скорее всего будут не ведущие имена ут/к3, хотя не исключена смесь (но не больше 60%), добавятся я думаю половина к тем кто сейчас есть на мировой (и развивающейся российской) ут2003 сцене. А половина из нынешних звезд уйдет/ушла. Пусть нету Гиттза, СК, кого там еще? Даже если они не вернутся это не значит что ут2003, ут2004 можно хоронить. Работают над улучшением игры люди - те кто делает карты, моды, те кто играет и все проблемы можно решить. К тому же Гиттз и Ко не факт что остались лучшими бы когда придет новая волна, не факт что они талантливее всех остальны, да опытнее, да больше играли, но способные игроки всегда постепенно появляются в новой игре и вытесняют постепенно старых, так что уход ведущих на сегодняшний день игроков (тем более по первому ут - ут2003 не слишком долго пока живет чтобы такое говорить) - не показатель популярности игры...



#259 - 10:00 / 21 Aug '03 - eYES
Xtreme забили на УТ2003!
http://www.xtremeclan.nl/news.php?nid=131

вот это новость!



#260 - 10:48 / 21 Aug '03 - MexoC
аскольд-лох
тоже мне батя! ты себе репутацию революционера такими статьями чтоли зарабатываешь? на что ты надеялась, (!)ут-фанатка-идиотка? я не фанат ку3(и вообще фанатизм-говно, ибо приводит людей к очень необдуманным действиям), но тем неменее ку3 НА ДАННЫЙ МОМЕНТ самая сбалансированная игра... в ут нет ни баланса, ни настраиваемости графона, ни (!)зрелищности. ну нет там зрелищности, нет!
причем большинство лучших игроков россии на вашем же сайте ответило, что от будущего фпс экшена они ждут динамики!! ут, по сравнению с динамичными играми, "походовая стратегия"! отсутсвие той же распрыжки и присутвие того же доджинга делают ету игруху таковой... ну а мапы? мапы хуже некуда! нет того же баланса... ито используются мапы из ку3 :) вот хотя бы маленькое доказательство баланса и динамики одной из карт в ку3...

и все это лишь малое количество "голых фактов"
а твое грубое отношение к людям проявляющееся в назывании их ку3-фанатки-идиотки лишь подчеркивает то что тебя это бесит. поэтому ты НЕ можешь трезво мыслить на эту тему...

народу надо хлеба и зрелищ, а фпс-экшен-геймеру надо ДИНАМИКИ ГЕЙМПЛЭЯ и настраиваемости движка (чего нет в ут)..

хотя надо отдать тебе должное- флейм нефиговый ты развел... если ты с этой целью писал, респект тебе(хотя это тоже по своему легко)



#261 - 10:56 / 21 Aug '03 - MexoC
и еще
лучше бы контру обосрал, ибо кс вообще рассадник динозавров... игра на движке от ку1 :) должно быть стыдно-играть в эту лажу



#262 - 10:59 / 21 Aug '03 - eYES
#260
ты просто долбоёб!

с такими комментами сиди в своём свинарнике и не высовывайся тупое животное!

PS просто задобали уже - сколько можно? фанат-идиотик (с)



#263 - 11:21 / 21 Aug '03 - HoMBr3
Мехос ЛОЛ - ты руки из попы вынь ;)))) Насчет динамики - доджинг добавляет скорости поболе распрыжки, а графику настроить тоже нетрудно
А вообще ударными темпами работаем товарищи - на 1 месте среди всех новостей, статей киберфайта по комментам колонка димона про "Король умер, да здравствует король", на втором что-то про кс и к3 Полоса, на 3 эта колонка. 2 из 3 - про ут, это значит что УТ 2003 как бы он не был дисбалансирован, как бы не умирал по мнению идиотиков очень актуален если так задевает народ...;)))



#264 - 11:58 / 21 Aug '03 - rpk.TeMa
Мде
Как бы то нибыло,но ут2003 терпит бедствие,кланы распадаются,игроки уходят,им не нравится эта гама,как и многим другим игрокам.Ут2004 ничего не изменит,имхо и придётся играть в КС :(
2HoMBr3 :Да я согласен с твоим мнением,игру бросают уткеры,возможно,что она и останется жива,но без ведущих игроков :(.
Я говорил,что ут2003 не нравится(в большенстве)ут1 игрокам,я знаю уже многих,кто остался гамать в ут1,ведущие кланы тоже расстались с ут2003.
Квак,ут,форева не форева,я ща думаю,а не гибель ли это истории ут :(((,если ут2004 ничего не даст,то анрылерам будет тяжко....гибель ут,млин,качмар.



#265 - 13:04 / 21 Aug '03 - Typh0oN
2 rpk.TeMa
Хоть один человек понимает наше волнение! Так же как и квакерам нада волноваться что Ку что может и он никогда не вернёться на кмбер арену и тогда для многих он также умрёт! Ведь если Кармак не постараеться хоть чуть чуть с мултиплеером то всё, пиши пропало :( А с Доомом я считаю что мултиплеер уже не удался!



#266 - 13:19 / 21 Aug '03 - bug
всё ты договорился rpk.TeMa
Респект=)
А ты уж подумал, что я на тебя погоню?=))
нормально разобрались, признали свои ашипки=)как нстоящие нормальные челы=)
теперь можно и на тему колонки поговорить=)



#267 - 13:27 / 21 Aug '03 - ajaks
2 bug
> теперь можно и на тему колонки поговорить=)

А что? Остались какие-то мысли еще? =)
Давай делись =)



#268 - 14:16 / 21 Aug '03 - Albatros
2 #242 Гадёныш

Мне не нравится что всё валят на пресловутый "менталитет". Очень всё просто получается - у них можно, а у нас всё равно не получится, так-что и стараться не стоит. Думаешь поклонники Xellosa вот так взяли и решили стать фанатами? Эта база ковалась и разрабатывалась умными маркетологами, долго и упорно. Вот только европа-США это по лени и жадности не делют. Им подавай бабки от Эпика за раскрутку игрульки, и плевать кто там что думает. И если в этой ситуации менталитет как-то влияет, так только тем что корейцы согласны подождать, и потом создать новую отрасль спорта, а европейцы-американцы не хотят.

Кстати - только-что узнал что пошлёл в бету мультиплеер-патч для Анрил2. Обещается классовый геймплей с транспортом и контролем артефактов (меня не спашивайте - я только цитирую). Ещё один тайтл переезжает в коммандность.



#269 - 14:19 / 21 Aug '03 - bug
хехехе
Вот моё имхо. Смотрите, когда Контра начала развиваться все говорили о смерти кваки, но этого не произошло. Они мирно сощуствовали вместе. По поводу отношений между Ку3 и УТ2003 страсти были накалены бай Самсунг унд ВЦГ
Имхо, самсунги поймут, что они были не правы и на следующий год опять включат квак в турнирную сетку. Я ксати так и не понял почему они убрали 4х4 например. Имхо 4х4 Квак - самая стратежная командная игра=)
Вот те, если всё будет хорошо Контра, Квак и УТ2003 будут мирно сосуществовать на турнирах=) И всё будет пучком=) Потом, когда выйдут достойные замены этим играм, они безболезненно для игроков будут поменяны на эти самые игры. ИМХО я вот такой оптимист=)



#270 - 14:26 / 21 Aug '03 - RazOK
Я конечно понимаю что я здесь новенький... и не такой фан UT, Q3 или CS как неоторые... (хотя из-за новизны данного продукта подсел именно на анрилу) но хотелось бы знать что кого в ней привлекает а что отталкивает. Только без беспочвенных наездов plz :)



#271 - 14:41 / 21 Aug '03 - Novan
МОЙ ЖИРНЫЙ ИТОГ (без мата никак, сорри)
>>Всем квакерам, которые набрасываются на Ут2003 с оскарблениями - попробуйте поиграйте в УТ хотя бы неделю, отбросив все чужие "ЗА" и "ПРОТИВ", ведь нельзя сформировать своё адекватное мнение о чём-то не попробовав ЭТО!
>>Попробуйте научитесь более менее двигаться, научитесь делать бустджампы, шилдбустджампы. Надо просто понять, что отсутствие распрыга - это не значит отсутствие динамичности передвижения. Если лень играть в УТ не зная карт, то просто возьмите карту DM-Campgrounds-LE (аналог q3dm6) и поиграйте на ней... просто с ботами! Я уверен, что у многих мнение об игре изменится и если вы не начнёте в неё играть, то по крайней мере не будете на неё прыгать с резкими высказываниями!

БЛЯДЬ! Да с чего ты взял, что если поиграть в него месяц он обязательно понравится???
ПИЗДЕЦ. Все анрилеры исходят из предпосылки что анрил просто НЕ МОЖЕТ не нравиться... ЕБАНУЦЦА.
- Как??? Тебе не нравицца анрил??? Да ты же в него не играл!!!
- Играл говоришь? Тогда ты полное дерево!!!

Я играл в анрил2к не так уж и много, но считаю что хватит. Меня не прет убогая графика, меня не прет отсутствие распрыга, блядь, да анрил меня ваще не прет!!!! Это - не моя игра.

ЕБАНЫ В РОТ. Мне нравицца темное пиво. Кому-то светлое. Так что теперь пиздить тех, кто не разделяет мою точку зрения???

Попытаюсь аллегорически выразить мысль Аскольда:
- Ребята, темное пиво от Оболони устарело. Похуй что его еще дохуя пьют. Сейчас самый писк - сармат светлое. Пусть и хуйня, зато модное. Давайте поддержим земляков - пейте донецкое пиво!!!

Мысль ясна???



#272 - 14:46 / 21 Aug '03 - ~LEON~
Статья довольно субьективная…с этим согласиться и сам автор. Обьективное же в комментариях, которых уже очень много ( по моему рекорд по количеству ). На мой взгляд, если бы заглавие звучало как «Кризис Action FPS: Unreal уже мертв…» и статья раскрылась в этом направлении, то комментов было бы раз в 10 меньше, т.к. поклонников UT2003 намного меньше по сравнению с Q3 и это боллее похоже на правду (относ. заглавия)!!! Связано это с тем, что было сказано уже выше... GL to ALL.



#273 - 14:56 / 21 Aug '03 - zbone
Минусы УТ2003
Кто-то может мнео бьяснить смысл армора в УТ2003? Если у тебя 1 хелс и 150 армора, то теб енужно нанести 151 демедж, чтобы ты умер. Исключение, кажется, только для какой-то пушки.
Получается, что никакой разницы между здоровьем и армором нет. Сделали бы уже не 100 хелса, а 300 и никакого армора.
Баланс карт непонятный. Всегда существовало минимум 2 места на карте, за которые надо было бороться. Это или рулезы, или пушки (ку2). В УТ2003 - сиди возле большого армора и контролируй подходы к нему.



#274 - 15:11 / 21 Aug '03 - MexoC
2 HoMBr3
странные у тебя мысли - "руки из попы вынь"
без слов :)

p.s. ут-фанатка-идиотка



#275 - 15:16 / 21 Aug '03 - bug
я могу сказать почему квакерам не нравится анрыл
во всяком случае про себя
Хм, очень сложно понять и боюсь попутаться в определниях но
какбы квакеры хм не то что бы любят квак, и не поклоняются.хм
короче прочитай мой стих и ты всё поймёшь=) (он выше запостен)
для нас есть только ОДНА ИГРА В КОТОРУЮ МОЖНО И НУЖНО ИГРАТЬ - это квак=)
но это совершенно не значит что остальные игры - гавно, просто для нас они не существуют, ну может быть кроме диггера=)
ЗЫ С тёмычем мы полностью нашли согласие и примерение, он признал что был не прав, я тоже признал, что был не прав, просто он - невнимательно прочитал мой первый постинг=)
ззы Тёма - читай внимательней, а я буду писать поменьше, но почаще=) (во всяком случае постараюсь=)))



#276 - 15:16 / 21 Aug '03 - Bloody_pet
2 #269 Albatros
Менталитет решает. Вот история. Как-то приехал иностранец(не помню, кажется англичанин) в Россию, ну и решил бизнес делать на с/х(Кстати очень грамотно решил(иностранцы всегда удивлялись как мы живем так убого, когда почва натолько плодовита=)). Так вот, организовал значит посадку картопли на большой территории. Ну она росла, он за ней ухаживал. Пришла осень - типа урожай собирать. Ну тут он прифигел! На поля поприезжали люди целыми семьями собирать картофель для СЕБЯ!!! Он конечно охуел не по-детски(помню корреспонденты новостей все интервью у всех брали по этому поводу), собрал манатки и свалил в свою солнечную Зимбабве. Простой народ говорит: "а че? он буржуй, у него много, а нам чуть-чуть надо." Вот и говори теперь про менталитет... А маркетологи или не маркетологи это делали всем пох, главное, что они ЭТО делали. Ну а если кто-то сможет сделать такое у нас/америке - флаг в руки(хотя я уверен, что такого не будет=)



#277 - 16:02 / 21 Aug '03 - NiN
А когда о4ередная 4истка коментов ???
... ясно что вся проблема в названии статьи, т.к. любой уважающий себя квакер ,прочитав его, сочтет необходимым вылить добрую порцию мата в адрес автора.
Да и сам он это предполагал и предарительно сразу всех возмутившихся назвал "идиотиками".
По сути дела в статье нет (ИМО) более никакого смысла , кроме как вы3вать этот бесконе4ный треп: кому и что нравится больше.
Что ж, задача полностью выполнена, с чем я автора и поздравляю.
ЗЫ А квак действительно для многих как религия, и они сто раз правы(исходя с этой то4ки зрения), что КВАКА - РУЛЕЗ, А УТ ...



#278 - 16:11 / 21 Aug '03 - eYES
короче говоря - кто во что хочет, тот в то и игра
Киберспорт - явление незаконченное - в нём нет устоявшихся правил, он просто янно развивается и изменяется - и сейчас мы находимся как бы на пороге(случай с ку2 не рассматривается, тк тогда такой массовости не было в киберспортивном плане):
скажем так отрасль не знает, что ей делать - с одной стороны новые игры, в которые разработчики вложили много денег и которым требуется возмещение убытков и прибыль,С другой стороны всеми нами любимые игры, без которых слабо представляется игровой мир вообще(Q3, SC,UT1 - да, он тоже) - всё зависит от выбора игр на крупных чемпионатах и соотв от выбора спонсоров (или тех кто машнил этих спонсоров) /, из-за этих чемпов и существуют такие порталы как киберфайт
что мы имеем сейчас - SC повезло - его просто спасла корея, вцг, а вцг это... ну и далее по тексту =), просто что-то я не замечал крупных чемпов по SC в европе/америке последнее время
Q3 - ...что тут сказать, толпы фанатов, которые играются в ку3 и их всё устраивает - ну и правильно - только мало кому есть дело до того как петя выиграл у васи в местном клубе фо фан и таких клубов сотни..это не киберспорт - короче нужны крупные чемпы

UT =) - в европе в УТ1 играли больше чем в ку3, в отличает от России, но у нас фанатов тоже хватает

а нам говорят давайте забиайте и переходите на ут2003 - ну не тянет эта игра - ну на силу приходится играть

получается что киберспот в таком понятии совершенно не выгоден разработчикам игр, но ведь моно перенять корейскую модель и просто отчислять часть спонсорских денег разработчикм на поддержание пульса =)иначе придётся играть в новоявленное Г, с другой стороны все могут сказть - а пох нам на эти крупные чампы - типа спосорам не выгодно, они уйдут в другой сектор и тд.
короче вопрос очень сложный и с кандачка не решается =)

Даёшь на WCG2004 возвращение Q3 и UT1 - послать нах тупой маздай ут2003 - слабо верится, что в 2004 будет много изменений..

ЗЫ такая тема ещё - вот типа долго каэсеров потчивали скринами из нового КС, у меня почему-то такое предчувствие, что они скажут - да пошёл нах этот говнишен зиро - нас и так всё устраивает



#279 - 16:25 / 21 Aug '03 - Гадёныш
всё достало...
>Мне нравицца темное пиво. Кому-то светлое. Так что теперь пиздить тех, кто не разделяет мою точку зрения???

И правда, давайте лучше про пиво :-)))
А я тёмное не люблю, Миллер рулит... :-))
:beer:



#280 - 17:44 / 21 Aug '03 - rpk.TeMa
2eYES
А я о чём!?:)),у меня тоже такие идеи возникали,точнее не идеи,а мечты-на ВЦГ ут1,если так стало бы,то игроков пришло бы имхо очень много участвовать.Мона сказать,что Европа отказалась от ут2003,т.к. основные кланы забили на него и остались с ут1.Блин...просто орать охота,что такая история с ут,засрали они ут ут2003им а у у2ым :(((...аааа такая ностальгия по старым добрым ВЦГ,clanbase между немцами и голландцами и старый добрый UTV :]].Но я сделал свой выбор-забил на ут2003,как и многие другие и не сожалею,т.к. у-комбюнити живёт и буит жить.
2bug Ты думаешь для нас ут1 не религия,что мы на ут2003 позабивали??:))



#281 - 17:58 / 21 Aug '03 - bug
2 Тёмыч
Я в делах ут - тёмный. Но чисто по логике - замена ут на ут2003 логчна, но как я понял долек не справделивая и достойная, но всё таки логичная=)
А квак просто срезали, без замены, просто взяли и сказали : "Посланы нах, все и полностью!"
Я кстати в ут1 играл чутка, правда это было в основном фофан и мясо на Пиравмиде, но всё равно - было весело=)



#282 - 19:20 / 21 Aug '03 - r45*St(0)rM
Читаю ваши комменты и ржу , чессно слово ! Одни защищают ку3 , другие защищают ут , вам ваще-то не пох ? Как будто вы мать свою защищаете . Оскорбления ради какой-то игры , пиздец просто. Чето доказываете кибер спортсмены епт. Лол просто ЛОЛ



#283 - 19:46 / 21 Aug '03 - bug
2 r45*St(0)rM
Просто лол. Твой коммент - лол!



#284 - 21:28 / 21 Aug '03 - r45*St(0)rM
четы лолкаешь бля .не можешь если нечего сказать молчи .



#285 - 22:18 / 21 Aug '03 - r45*St(0)rM
s tem zhe uspehom bug ya mogu skazat chto lol eto ti !
osobenno zacenivaya tvoi kommenti ...



#286 - 23:28 / 21 Aug '03 - m0rgan
2 ALL
Ты в какую собственно игру играешь? Здесь каждый отстаивает права своей игры. Играешь в тетрис - превосходно, дома на приставке Денди в танки - за милую душу. Если ты играешь хорошо, не стоит забивать на нее когда она устарела. Quake3 пока не умер. А непопулярность UT2k3 обьясняется малым community UT. Одна из причин почему Quake3 убрали: из-за того-что некоторые игроки преследовали материальные цели на чемпионатах. А что-то изменилось? Все те кто перешел на УТ, либо устал от Ку3, либо устал от поражений (Тот же Фаты4). Мне кажется что с выходом Ку4 и Ут2к4 положение не изменится. Насчет железа к компу. Вспомните 1999. Тогда на топовом П3-500ТНТ2 Квака3 выдавала 60-70 фпс. Такой комп стоил около 900 баков. С выходом новых патчей Квака летала все быстрей и быстрей. Сегодня проблема 120 фпс волнует единицы. Тоже будет с Думом3. Все играли в альфа-версию. Но это альфа. Почти не скомпилированный исходник, не оптимизированный, сырой, полный глюков. Через год Дум будет ЛЕТАТЬ. И не стоит ныть - ВРЕМЯ ЖДАТЬ.



#287 - 23:47 / 21 Aug '03 - r45*St(0)rM
зачем отстаивать права ИГРЫ ? к тому же оскробляя ? типа фанатики идиотики ?игры это развлечение. каждый развлекается как хочет и в че хочет...



#288 - 23:55 / 21 Aug '03 - rpk.TeMa
Для кого-то игры развлечение,а для кого-то и спорт....



#289 - 23:58 / 21 Aug '03 - c58|d1monn
хехе
очень напоминает споры псевдо-каратистов-ушуистов-тхэквондистов по поводу того чей стиль лучше. =))))

а ещё спор из десткой серии "Дядь, а кто победит - кит или слон?"



#290 - 0:10 / 22 Aug '03 - rpk.TeMa
:)
2c58|d1monn:ну,эт уже не нам с bug'ом,мы померились,пожали друг другу руки :)



#291 - 0:10 / 22 Aug '03 - ~LEON~
to r45*St(0)rM !!! (288)
По твоему любая игра, в том числе и не комп.игра (например футбол) -это всего лишь развлечение ? По моему для многих Q3 и UT не только игра...



#292 - 0:14 / 22 Aug '03 - ~LEON~
Сорри за не тот номер ( они пост. меняються из-за удалений ) :(



#293 - 0:16 / 22 Aug '03 - ~LEON~
Кто же отметит юбилей, став 300-м ? :)



#294 - 0:34 / 22 Aug '03 - r45*St(0)rM
~LEON~
конечно нет , футбол это спорт , кибер спорта пока как такого -нет , он только зараждается.
В данный момент киберспортом не зароботать себе на жизнь , я имею ввиду только играя . Пусть даже Кулер или Зеро4 выигрывают чампы , пусть им дают кучу денег , НО , что они будут делать потом ? сомнительно что им хватит денег на дальнейшую жизнь . Да и что будет если ку3 все же умрет ? Чем будет заробатывать зеро4 ? Во что он будет играть , а ? В этом одно из отличий кибер спорта от спорта , футболом уже сколько лет заробатывают себе на жизнь спортсмены. А одной игрой в ку3 не зароботать себе на жизнь. ваще это больная тема , можно спорить до безконечности



#295 - 0:37 / 22 Aug '03 - r45*St(0)rM
Играйте фо-фан , кибер спорт - это иллюзия , не работа.



#296 - 1:36 / 22 Aug '03 - anriler
Хех, если бы ещё в UT2003 был фан... ;)



#297 - 4:04 / 22 Aug '03 - Renkr
Ой, ребята!
А у нас оказывается киберспорт есть в России???
Ну так я нашим киберспортсменам открою глаза, потому как они и иже с ними, видимо плохо понимают что такое СПОРТ.
Спорт, это когда охватываются массы, а не 5-10 человек в каждой игре радостно сосут бабки, а остальные вздыхают и играют раз в три месяца в турнире (потому как чаще не проходят). На Москву и Питер кивать не надо. Я говорю о всей России. Вот когда у нас в каждом городе страны (условно говоря) будут проходить турниры и проходить постоянно, а не потому что наконец нашелся энтузиаст организовал ОДИН турнир. Вот тогда и будем рассуждать о том что живет, а что дохнет.
Но из того что есть... Проходят турниры по Кваке, а вот по Анрылу ни одного не видел (это мелкие, такие наших модных отцов не интересуют).
p.s. я не играю в стрелялки... ;)



#298 - 4:15 / 22 Aug '03 - r45*St(0)rM
Я о чем говорю ? нет киберспорта.



#299 - 4:22 / 22 Aug '03 - HoMBr3
Гы. Дуельник с самыми крупными призовыми на Дальнем Востоке был по UT (правда первому но это сути не меняет, т к речь шла про Анриал) ;)))



#300 - 4:38 / 22 Aug '03 - HoMBr3
300 - контрольная точка. до 400 дойдем? ;PPP ;))))



#301 - 4:38 / 22 Aug '03 - HoMBr3
300 - контрольная точка. до 400 дойдем? ;PPP ;))))



#302 - 5:45 / 22 Aug '03 - anriler
Если будем постить 1 мессаж два раза то может быть и дойдём ;)



#303 - 6:45 / 22 Aug '03 - kozkin
Аскольд натупил
Правильно ребята пишут - киберспорт это пшик!То,что мы все видим сегодня, ни что иное как реклама.А как тогда можно говорить,что Q3 умер? Где он умер? Я за последний год работы в клубе ни разу не видел UT.Просто в него ни кто не играет!А Q3 напротив,прогрессирует на глазах.Сейчас нет того БУМА,который был после выхода CS.
Тогда был CS - only.А сейчас вся клубная команда играет в Q3 . Понятно ,что FF, но все равно.Не в какую-нибудь другую игру,а именно в Q3.И остальной народ смотря на это подтягивается!И если какое-то колличество человек ( типа "Киберспортсмены"),которые не могут больше играть на чампах по Q3,не знают на что переходить(как бы фаны UT не кричали,UT Q3 НЕ ЗАМЕНИТ) и не представляют что будет в будущем(сейчас одни догадки)говорят, что Q3 умер (тем более для "Киберспорта"==маразм)- это отнюдь не означает ,что так оно и есть!Людей не заставишь играть в то,что им не нравится!А основной массе игроков не нравится UT - это факт!Вполне возможно призовые фонды привлекут часть народу,кому-то действительно понравится сама игра,но UT не светит та популярность,что была у Q3!Так что мое мнение - статья полный бред!А на хрен она была нужна просто лень думать,т.к. хочется спать.
P.S.Это чисто мое мнение,и если кто-то с помощью логики (без пустого трепа)докажет мне ,что я был не прав --- ему уважение!



#304 - 6:53 / 22 Aug '03 - z3
давайте спокойно порассуждаем
Я уже не игрок
лет восемь назад организовывал клан и чампы по DOOMII 8)
потом по ку1...
потом по ку3...
Так что в фанатики идиотики явно уже не гожусь и вполне могу послать того кто меня таким назовет
и это я пишу не для детишек
а для вполне взрослых людей которых как я вижу тут вполне хватает

Давайте смотреть в суть

зачем народ играет:
сначала ищет способ отдохнуть оттянуться
потом выделиться среди геймеров
потом уже это становиться привычкой и появляется тяга к взаимному общению - community...
некоторые потом стремяться делать что то свое например занимаются дизайнингом или кодингом
некоторые даже зарабатывают на этом деньги...
основной признак community - преемственноть существование авторитетов и своего рода специфический подход к общению через игру.
неважно во что он при этом будет играть

doom quake quake2 quake3 community появились первыми
игроки не тянулись за деньгами и могли играть без финансовых интересов
кланы и соревнования не преследовали коммерческих целей
потом когда все развилось фирмы производители решили ИСПОЛЬЗОВАТЬ возникшие community в целях реклаы и раскрутки продуктов
это привело к появлению псевдо спорта - искусственно раскрученной системы "чампов" и коммерческих рейтингов - там важно занять
определенный уровень что бы тебя начали ИСПОЛЬЗОВАТЬ практически как рекламного агента . Реклама сделала свое дело - им удалось воволечь в это многих действительно увлеченных лбдей.
Многие поверили в то, что организаторы и спонсоры действительно хотят сделать из увлечения спорт. На самом деле если это и произойдет (а нам всем этого действительно хочется) то уж не так как это делалось до сих пор.
Поэтому проблема которую касается автор статьи во многом происходит не из "кризиса" quake или UT, а из желания производителей
игр сделать всю систему (разнообразные community) кправляемой что бы гарантировать ПРИБЫЛЬ.
Кризис состоит в том что не выпущено НОВЫХ действительно революционных продуктов - все что делается просто технология...
Вместо этого крутятся рекламные мероприятия для создания привлекательности у потециального покупателя. Дерьмо.
Практически это просто экплуатация игрового сообщества и создание рекламных коммерческих подделок под него.
Старые community постепено распадаются а новых действительно массовых не возникает.
CS community не смотря на массовость не создал полноценной среды в силу специфичной приниженности самой игры и очень рыхлого контингента игроков.
На сайтах CS вы не найдете например таких тредов как этот - не тот контингент не кому будет читать.
Насчет того же quake - ID не имела никакго отношения к движению - стоит ознакомится с их сайтом - их квакеры не интересуют - их интересуют продажи.
Quake coomunity возникло и развивалось вполне самостоятельно. Спасибо ID что довольно долгое время они этому не мешали и сквозь пальцы относились
к разного рода шалостят типа увода исходников и т.п. Они смогли наладить обратную связь с игровым сообществом - в этом успех их игр.
Я думаю, что большинство идей, которые использовались при разработке концепции игры зародились совсем не в ID.
Это скорее плод того самого community. Впрочем об этом можно долго рассуждать...

Резюме:
Кризис есть! Но он состоит в отсутствии новых революционных продуктов и идей в жанре ФПС.

Последствия:
Активная реклама недоделанных поделок псевдо спотривная возня вокруг них и как следствие разрушение настоящего сообщества игроков
лишенных стимула новизны.

Вывод:
Хреново. Самостоятельно сообщество не может создавать полностью свои базовые игровые продукты а бесконечно модифицировать стрые неперспективно
пока не возникнет новая базовая технология это кризис не прекратиться.

Для этого нужны идеи и оччень продвинутая девелоперская фирма которая эти идеи воплотит в новом по настоящему революционном продукт который сможет вызвать новую волну увлечения, какую когда вызывали doom's и quake's
Но вполне возможно предохранить еще существующие игровые сообщества если конечно не заниматься пустословием и не пытаться сделеать на этом большие деньги (все равно не получиться).
Короче больше игры, общения и меньше коммерции.
Успехов.

з.ы. ногами не пинать это просто соображения старого игрока
з.з.ы. квек мне все равно нравиться больше всех 8)



#305 - 7:06 / 22 Aug '03 - kozkin
Z3
На хрен ни кому не надо бороться с этим кризисом.Если он и решитя, то не преднамеренно.



#306 - 7:41 / 22 Aug '03 - Yeltsin
Мдя, не ожидал такого от умного человека. Наверно изоляция от остального мира сказывается. С4ветаю приписывать: это моё личноё непоколебимое мнение.
А вообще народ пошел городить геометрию вокруг точки, даже прикольно. Попроще товарищи, попроще. :-)



#307 - 8:56 / 22 Aug '03 - HoMBr3
кстати важная фича которую подметили не в лучшую сторону у ут2003 - отстутствие какой либо другой брони кроме как ps'а утшного типа, куда дели зеленый и наколленники? ;(



#308 - 8:59 / 22 Aug '03 - z3
2Yeltsin просто только кошечки....
есть простота а есть опошление
никто и н говорит давай прямо щас все собрались и бегом бороться с кризисом
постарайся прочитать хотя бы конец постинга plz.
нужно хотя бы раз разобрастья кто чего хочет



#309 - 10:29 / 22 Aug '03 - eYES
#304
в том-то и дело, что если не можете выпустить новый достойный продукт - то не надо его пропихивать так широко!

>Активная реклама недоделанных поделок псевдо спотривная возня вокруг них и как следствие разрушение настоящего сообщества игроков
лишенных стимула новизны.

в точку!
а возможно действиетльно нового мы так и не увидим - точно также не возможно придумать новый футбол =)



#310 - 11:10 / 22 Aug '03 - ajaks
2 z3
Этож целая статья =) Довольно грамотно и доходчиво... Ее можно было смело выкладывать вместо этой колонки (чуть доработать только). Где же ты раньше был? =)

На счет рыхлости КС-контингента. Игра сама посебе привлекает большое внимание довольно молодых игроков из-за своей простоты. Никогда не замечали, что человек прийдя в клуб в первый раз начинал играть именно в КС? Ку3 игра уже более "серьезная", и игроки здесь постарше. Их возраст можно оценить где-то между 14 и 20 годами (не вопрос - бывают и старше). Среди фанатов Анрила или QW, допустим, вы редко встретите игрока моложе 16 лет.
Написал это просто так =) Мысль в голову пришла =) no offence.



#311 - 13:19 / 22 Aug '03 - bug
хехехе
Как правильно и не раз говорили, киберспорт только зарождается. Но он будет. Объясняю почему. Чтобы спорт стал коммерческим небоходимо (но правда не достаточно) наличие зрителей(публики). Соу, нормальная платёжеспособная публика будет только тогда, когда вырастет наше и ещё +-2 поколения. Тогда большинство из нас играть ели и будут то только фо фан, но (вовсяком случае что касается меня) заплатить за тот же просмотр какого нить крупного чампа, чтобы посмотреть под пиво как наши разпывают каких-нить буржуев мне будет не в падлу.
ЗЫ Жду недождусь, когда появяться первые Киберспорт-хулзы=)))))))))))



#312 - 13:30 / 22 Aug '03 - z3
немного про ку
это верно насчет начинающих
ку в этом отношении не очень дружелюбен особенно дуэльный

но например в тимплее это уже меньше заметно

например в ктф слабых или начинающих игроков можно поставить в дефенз или сбалансировать команды по количеству-мастерству
там и тактика и стратегия есть и оганизация "труда"
да и игра интереснее получается - например динамика и интенсивность огневого взаимодействия значительно выше
и еще заметил что студенты играют лучше школьников даже если чистая техника и реакция у них слабее то выкручмваются за счет грамотных конфигов и большей изобретательности в игре

вообщето в хорошем тимплее нужно не просто бегать и стрелять...

одна проблема очень сложно организовывать игры...

жаль ктф в ку3 у нас пока не живет и тф вообще похоже даже в зародыше не появился...

немного играют в ктф на quake3.demos.su



#313 - 13:46 / 22 Aug '03 - c58|d1monn
2 bug и z3
желания попробовать себя колумнистами cyberfight нет? =)



#314 - 15:03 / 22 Aug '03 - z3
2 #311 а сколько нужно профи и простых гамеров
имхо все таки специальная комерциализация тут ник чему - если будет много игроков - будет много зрителей - будет кому носить отцев на руках 8) и скидываться м на пиво или на что нибудь более существенное - но ели на соревнованиях участников больше чем зрителей или болельщиков - какой это спорт.
Конечно часть игроков уже сейчас очень хочет заниматься квейком професионально, только на подачках спонсоров далеко не уедешь...
Хорошо бы нормальное соотношение кол-во зрителей (болельщиков) - колво игроков - 10/1
теперь вспомним футбол 8)
и сравним с каким нибудь чампом по ку?
смогут ли тысяча энтузиастов содержать хотя бы десяток элитных игроков?
да и захотят ли 8))
может проще пока что вкладываться в развитие социети как такогового
не чампы, а сейшены что бы было весело и не было тяжелой обтановки и сопения на призы ...
если народ в это потянется тогда наверное через какое то время и чампы можно будет проводить скажем с 10.000-ми участников в первом круге на периферии и по 1000 в центрах 8)
чистая экономика 8))))
ИМХО пока не стоит обольщаться насчет ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО киберспорта - это еще не готово ...



#315 - 15:20 / 22 Aug '03 - ajaks
2 z3
Твой коммент за номером 321 мне навеял кое-что.
Имхо, современные кибер-атлеты еще не доросли до таких призов, которые им предлагают самые крупные турниры (20 килобаксов, 30, 60 и т.д.). Мне кажется, что даже призовые в размере 3-5 тыс. долларов - это перебор. Спонсорские деньги сейчас должны идти на оплату переезда и проживания игроков на турнирах, организацию хорошей инфраструктуры, оплату работы персонала (этот вопрос кста можно решить с помощью волонтеров, комьюнити). Игроки должны сражатся за символические призы или за железки/софт главного спонсора, а не за килобаксы. А сейчас мы видим, что огромные (по нашим меркам) призовые "испортили" как самих игроков, так и зрителей: турнир с призовым фондом в 500 долларов считается уже мелким и привлекает куда как меньше внимание, чем монстры типа ВЦГ и ЕСВЦ. А ведь на таких турнирах сражаются те же самые кумиры-отцы. Даже здесь, на киберфайте, после объявления призовых на матче за "звание абсолютного чемпиона Мира" (Кулер в Анкинд) я видел много недовольных комментов по поводу величины этих самых призовых.
Короче, дальше лень писать - додумывайте сами =)



#316 - 15:29 / 22 Aug '03 - t34'Ryder
Несколько замечаний.
Во-первых, по поводу игры чисто for fun, даже если игра мертва в чемпионатном плане. Если по игре нет "лестниц" и не проводятся чемпионаты, пусть даже локальные, у среднестатистического игрока (речь не идёт о фанатах в самом прямом смысле этого слова) пропадает стимул - "зачем играть, если это, по большому счёту, никому не нужно?" - и он начинает искать себе альтернативу, более перспективную в этом плане.
Далее, по поводу командной игры. По моему личному мнению, за ней будущее. Это не значит, что дуэлей вообще не будет, просто доминирующее положение займёт именно тимплей. Командная игра более сложна - усложняются тактики, так как в них задействован уже не один человек, а несколько, и от каждого требуется чёткое выполнение указаний. Плюс к тому, меньший упор идёт на личный скилл игрока, важен уровень всей команды, который повысить сложнее. Яркий пример одной из последних хорошо сделанных командных игр - RtCW. Кстати, раз уж зашёл разговор о возрасте игроков в играх, в RtCW это в основном от 20 до 30 лет.



#317 - 18:05 / 22 Aug '03 - bug
2 c58|d1monn
Да, есть. Я как раз там буду публиковать стихи и рассказы, а так же прочие интересные и не очень темы, рождённые в моём больном сознании после 15 часов работы=)))



#318 - 18:48 / 22 Aug '03 - c58|d1monn
2 bug
=) Шутку понял! =)



#319 - 18:55 / 22 Aug '03 - bug
2 z3
именно по поводу сейшнов
Наториус и я планируем устроить небольшой лан-патичек по ку 4х4. Но вот пока меня лично гложет мысли сколько народу на него придёт, кроме моей команды (хех, одно члово команда) и Команды Наториуса???=))



#320 - 19:01 / 22 Aug '03 - bug
2 c58|d1monn
На самом деле я бы не отказался вести колонку, тем более что у меня времени на работе навалом (в основном=)). Так что если предложение в силе - то смотри своё мыло=)))
ЗЫ Хотя, всё будет зависить от гонорара=)
ззы про гонорар - шютка=)



#321 - 19:27 / 22 Aug '03 - Yeltsin
bug, иконнку только себе выбери нормальную =)



#322 - 20:11 / 22 Aug '03 - Serz
Автор,бл#, пессимист какой_то! Стопудово...



#323 - 20:16 / 22 Aug '03 - bug
хехехе
ок=)))



#324 - 0:15 / 23 Aug '03 - anriler
Всё?
Все успокоились?? ;)



#325 - 0:57 / 23 Aug '03 - t0st0
как насчёт Chrome!,??
вроде как тоже не га*но будет игра! может в неё будем гамать?:))

ну и МЕГАМОШНУ устроил тут Askold!:))



#326 - 1:02 / 23 Aug '03 - LazyBonez
нехуёво вы тут напостили=)))
сабж
по тексту ничё писать не буду, ибо мнение моё никаво не интересует. вот.
=)



#327 - 3:43 / 23 Aug '03 - Forsik
2 Askold
Ничего, жизнь на этом не закончится =) Вот когда пиво исчезнет, тогда будем паниковать =) А твоя статья только в какой раз подтверждает типичный характер настоящего задрота в киберспорте =) Надо всегда помнить - это всеволишь игра, а то можно свехнуться, и там тебе уже никакие УТ4 не помогут =)

А если ты говоришь так про фанатов, то я могу тебе сказать в ответ: ты не "идиотик", а полный ИДИОТ, раз теряешь жизнь, просиживая за компом.

Твоё негативное отношение к CS, HL2 тебя не вызвышает, а наоборот. УТ не сможет (по крайней мере в ближайшие несколько лет точно не предвидется) обогнать по популярности CS, эта игра на самом деле "реалистичная" (как ты выражаешься), а в УТ эти хрен непонятные пушки, хрен непонятные карты, хрен непонятная "распрыжка" и т.д. смотрится, как ералаш =)

Вообщем, подведем итог: сильно загнул, парень, особенно про "фанатов", так можно всех поклонников твоей "блестящей" игры потерять. Действительно играй ты в свой УТ "на здоровье", а писать статьи будут "фанаты-идиотики".



#328 - 3:46 / 23 Aug '03 - Forsik
Кстати
Мнение #322 хорошо отражает сущность автора =)



#329 - 5:10 / 23 Aug '03 - Maypucuo
nothing%(
Вот пройдет оприделённый промежуток времени без крупных турниров по Ку3 - и тогда ВЫ на самом деле осознаете всю серьезность проблемы Action FPS сцены
на данный момент - ведь прогресс не стоит на месте и всем давно понятно что Ку3 канул уже в небытие (plz понимать не буквально:о)) РЕАЛьной замены ему нету!!!
P.S. Пахоже ничего нового я не добавил:о)
Но ведь на самом деле не вачто буит играть(если уже это время не настало - да и тускло смотрица анонс WCG без Ку3:( )



#330 - 10:42 / 23 Aug '03 - z3
2bug
хех!
нам до того патничка 5000 км ехать - пока доберемся у вас пиво кончится и зима начнется 8)
я тут димону мыльцо спроворил по вопросу о горестях ку и немногго философии 8)
вобщем нужно сначала наорду поднакопить - тут много правильных парней писало всякие интересные вещи - нужно что бы они поднялись из тени. А то все играют да ка то по секрету.
а насщет к-спорта тут вообще мудрые мысли были ...
имхо инет щас стал проще
даже в наше деревне скоро можно будет приличную цифру поднять за скромню чену а уж у вас наверное вообще проблем нет.
нужно давить пока на онлайн, но сначала все хорошенько подготовить.
Нужен центральный ресурс с интерными свежими сервисами.
Это и нужно обмозговать.
Когда собрется в онлайне 50-100 челов лучше из нескольких групп с которыми можно обкатать уже про ланпати - хорошую с шумом и прессой 8)
Квейк это же квинтессенция игры.
И другого пока не предвититься может ине нужно.
Кризис возник из-за того что кое в чем поторопились не было настоящей базы из игроков.



#331 - 11:12 / 23 Aug '03 - z3
статья не очень хорошая но полезная
тут куча народы высказалась
и очень мудро говорили
может обеденим усилия - сделаем нормальную ку пати - токмо надо всерьез сделать и хорошенько головой организацию продумать - тогда будет интересно и весело
хех одной групе это не осилить
насчет к-спорта - ничего страшного с ним не случиться
главное сделать стабильную работу кланов и групп - тогда будет кому соревноваться - а то действительно разовые меропрриятия - после них ничего не остается.



#332 - 11:32 / 23 Aug '03 - z3
может перенести обсуждение в форум?
короче цель - собрать тех ребят что здесь писали и договриться выработать сначла подход что и ка делать дальше - а что не делать 8)
договориться о совместной работе
и сделать хороший комплексный проект - это имхо может быть интересно
как вам quake revitalisation?



#333 - 11:53 / 23 Aug '03 - bug
хм......
2 Forsik
ИМХО твой IQ так ине повыслися с момента разговора в Ирке=) (это ж надо ляпнуть, он мне сказал что у него IQ 99 баллов по шкале рихтера, я чуть со стула не упал=))
Видишь, ли к тебе и таким как ты. Мне вот инетересно какой смысл ходить на киберспортивнй канал, и постить там что кибер-спорт - не сущестывует и его не может быть и говорить что игры круто да, но вот играть в них много не следует. Да я сам не про-игрок, именно потому что не могу полность всё время отдавать игре (хотя хотел бы). А что бы стать элитным - надо не просто популивать после пивка, а трениться, собсно всё=)
бтв, если ты не тот Форсик (то прошу прощения)=)



#334 - 11:56 / 23 Aug '03 - bug
z3
Беда в том, что чтобы что-нить организовать нужно время (ну и деньги ессесна)
Хотя если поднапрячься.......=)



#335 - 12:19 / 23 Aug '03 - CB_ACE
UT умрёт еще не родившись!!!
Да почитал статью + комменты и понял что Гавриллеры полные дауны! Особенно отличается аскольд даУлин! Как можно делать такие необоснованные выводы и боготворить отстойный УТ(неважно какой 1.2.3) UT1 по-моему только неплохо было проходить,но игроть в multiplayer это ужас! Такие нах там триксы, какие смерти? дерьмо полнейшее. Посмотри как отцы в Ку2 триксят и убивают например purri! по сравнению с этим Анрил ваще не котируется со своими 3-ыми прыжками для любителей стать ангелами! Все анриллеры на свалку!
Да упокоится новый анрил в утробе матери! =)



#336 - 12:33 / 23 Aug '03 - bug
2 CB_ACE
печально что меня никто не слушается
я ведь просил НЕ ПАЛИТЬ СТАДО!



#337 - 14:57 / 23 Aug '03 - Jexx
То z3
Андрюха.. респект.. я уж стал думать, что у тебя мозги протухли.. ан нет.. еще дельные вещи говоришь :))



#338 - 15:06 / 23 Aug '03 - Jexx
to bug
.. а мне что то кажется, что дело вовсе не в баблах.

1.Нужна команда, которая способна объединить в себе грамотных ребят, всех, от кодеров то прогеймеров...
2.Эта команда, должна привлечь толстосумов с баблом.. дабы за их деньги создать хоть что то стоящее для себя, не нужно забывать и об интересе толстосумов. Реклама всеж не последнее дело... да и куча вещей может заинтересовать дядек с кошельками..
3.И самое главное - геймеры, мениталитет такой, что можно долго сидеть и сокрушаца.. может всем напомнить о такой штуке как лень? Все хорошие начинание погубило рас3,14здяйство..
Как никрути, просто нужна команда, которая четко продумает стратегию поведения, организует и будет очень устойчива.
А для этого нужны "фанатики-идиотики"....
А с маркетингом у нас в стране туговато :))))



#339 - 15:45 / 23 Aug '03 - NiN
На счет форума...
Идея неплохая.
Можно пообсуждать интересы.

Так что - вперед :)



#340 - 15:56 / 23 Aug '03 - c58|d1monn
2 z3
написал тебе ответ.



#341 - 16:13 / 23 Aug '03 - k3d
=)



#342 - 21:57 / 23 Aug '03 - Serz
Бл# вот чё вы здесь все разорались аж под 350 комментов тянет ,хотя чё хотел передать автор с этой колонкой(какой смысл)?То что КУ3 или ещё какие то игрухи помрут? Всё это мы прекрасно знаем , и то что люди отдают концы - тоже очень хорошо знаем только ведь не ходим по улицам и не орем НА-ХУ-Я ? спрашивается



#343 - 22:30 / 23 Aug '03 - Forsik
2 bug
Ты о чем вообще, и что такое IQ, и как это связано с этой статьей? Если ты хотел выразить своё знание в сфере, где ты работаешь, могу тебя поздравить, а также сказать, что ты глупо ступил, т.к. разбираться можно в одном, а люди в другом тебя просто-напросто заткнут, подумай



#344 - 22:30 / 23 Aug '03 - Forsik
2 bug
Ты о чем вообще, и что такое IQ, и как это связано с этой статьей? Если ты хотел выразить своё знание в сфере, где ты работаешь, могу тебя поздравить, а также сказать, что ты глупо ступил, т.к. разбираться можно в одном, а люди в другом тебя просто-напросто заткнут, подумай на досуге.



#345 - 1:26 / 24 Aug '03 - bug
2 Forsik
Ладно, извини. Подурачился и хватит (этоя про себя=)) всё, мир? =)
Только не стоит во время слудующего кукона на канале со скорменами писать предложения о дуелях=)
Я за мир и дружбу=) Каждому своё=)
ЗЫ Упс, сорри за фотоп егейн=)



#346 - 2:53 / 24 Aug '03 - Albatros
2 z3
Мощно задвинул, внушает. =)

Не, на самом деле очень здраво и разумно!



#347 - 7:40 / 24 Aug '03 - z3
http://forum.cyberfight.ru/showthread.php?s=5ec5ca
2
bug
notorious
and any REALLY quakerz!!!

http://forum.cyberfight.ru/showthrea d.php?s=5ec5ca13603a35fa7b2b959abbe9b4b3&threadid= 28378
короче тред называется
Quake3 Revitalization

2jexx что тут делает ЧП старков?

давайте продолжим разговор там



#348 - 8:19 / 24 Aug '03 - z3
Quake3 Revitalization #Flame from Z3 group
это не для пены
это не для отморозков
это для тех кто действительно живет ку
кризис только начинается а крысы уже убежали
выживет только настоящее
а подделкам место в мусорной корзине
ку не религия и не дешевый бизнесс
это образ жизни и способ общения
сейчас он очищается от пены
мы можем возродить настоящее живое и здоровоое игровое сообщество

QUAKE LIVE FOREVER!



#349 - 15:17 / 24 Aug '03 - Jexx
to z3
а он отсюда и не уходил...



#350 - 4:46 / 25 Aug '03 - HCBS
дада - кто-то возрождает QW, кто-то Q3 - только пациент не излечим..



#351 - 13:53 / 25 Aug '03 - executor
Так блять... смотрел я на это долго... и решил пояснить для кого непонятно... КВАКА - это рулез. И нехуй тут писать о какой-то хуйне!!! Шпилили и будем шпилить в Ку!!!



#352 - 4:38 / 26 Aug '03 - HoMBr3
2 #351 а кто не дает? ;)



#353 - 18:47 / 26 Aug '03 - 2:478/62
Дайте я свои 5 копеек вставлю
Вроде как еще никто не упоминал один фактор.. Вернее, вопрос возраста поднимался, но не был развит. Возьмем футбол. Как популярный во всем мире, хорошо развитый и легко просматриваемый вид спорта для нас, посетителей киберфайта. Маленькие детишки-акселератики (шутка, братья) играют во дворе в мячик, веселятся, дерутся иногда, пыль глотают - все прекрасно. Самые любители идут в "полупрофи", так сказать - в спортшколу. И они там тренируются, тренируются. Им нравится. А ближе к середине второго десятка лет детишкам предоставляется некий выбор. Безумно тренироваться, с повышением нагрузок, играть здесь, там, опять там, после чего опять здесь... Все поняли, да? :) Так вот, даже в России, если дитё захочет и разовьет в себе нужные качества - будет играть, например, в Первом дивизионе РФ. Даже там (мы не говорим о всяких чемпионатах Испании, Германии, Италии, правда?) заработки существенно выше, чем у того же Gitzа или русских отцов ку3. Да что там - думаю, БрудВар в Корее тоже не так экономически выгоден. Какие можно сделать из этого выводы? В футбол можно прийти в 17 лет - и в 37 уйти. Даже не выходя за рамки несчастного Первого Дивизиона РФ. А уровень там далеко не мегапапский...

Кто помнит Риппера? :) Кто помнит, куда человек ушел? А туда почти все уходят, кто 3й десяток мотать начинает. К 20 годам интерес у многих снижается. Максимум - играть в свое удовольствие. Пиковый же возраст - 16-18 лет. Максимум в нашем деле, если усредненно считать.

Еще немного истории. Death Row: B2, Unholy, Thresh, Makaveli - во сколько все завязали с активным спортом? Последний еще как-то дергался за 20 килобаксов на одном из ЦПЛ. Если я ничего не путаю, то Треш оставался чуть дольше именно из-за своей большей удачливости, остальные – ребята талантливые, но на амбиции забили. А с амбициями уходят тренировки и стабильность скилла.
Все законно. Преемственность поколений. Были думеры - выродились в питиЁ пива и побоища для себя. Потом были квакеры – «ушли к думерам», молодежь пошла по квакам дальше. Ку2 – прекрасно, но старшие забивают, молодежь открывает новые грани скилла. Ку3 – еще лучше, массовый подъем, вливания денег… Но для взрослого человека чипсы, пиво, кореша и червячки зачастую куда как больше подходят. Да, тяжелая поступь реальности чувствуется. Пример про папу «ага, и дальше спать» - это вообще супер. Респект ;)

Теперь о религиях. Те, кому ортофосфорная кислота и компания дороже амбиций, они выбирают себе игры совсем не те, что остались на перепутье «киберспортивной» арены. Они выбирают другим способом: по вкусу. А на вкус и цвет чайник ньюбису не товарищ. В любом случае, кто вырос на id’шных играх, играет в ку3/ку2/кувэ/тф/дум2 – для удовольствия, без глобальных понтов, кто начал с халф-лайфа – зачастую отдыхает душой и телом в КС, ну а кому приглянулся Анриал – сшибает СВОИ фраги, а не чьи-то там самые зрелищные. Так сказать, порвал начальника на 10 фрагов – день удался!

Почему КС так популярен сейчас? Мне кажется, в него изначально играло более молодое поколение, потому они и задор растерять не успели. В ку3 же начинали в основном или уже поигравшие первоквакеры, или тоже опытные кудвакеры – так они до 2003 года уже выросли и забили на тренировки. Ну а кто позже начал или алчный сильно – так до сих пор рубятся на чампах. Хотя, ребята (я обращаюсь к тем, у кого на работе падают сервера и дома в холодильнике пиво стоит), разве плохо, что можно по желанию посмотреть прикольные демки? :) Куда бы мы без активных срывателей мелких призов? Я сам не москвич, но сильно подозреваю, что все вместе мелкие призы не стоят нормальной работы в той же Москве. Не будучи одним из лидеров в любой компьютерной игре, не заработать даже на компьютер. Ну кто может продержаться в этой обойме много лет, если начинать в 15-16? Кстати, о детишках. Смешно было видеть на IRC во время крупных европейских турниров по ку3 4х4, что шведские и немецкие подростки отличаются от наших только наречием, а не количеством восклицательных знаков :)

Итого, что имеем? Кому хочется и нравится – играют в свое по мере желания, кому хочется каких-то якобы денег (один мой знакомый говорит так: это не киберспорт, это спорт для инвалидов) – играют в то, что им подсовывают богатые дяди. И, в конце концов, если кто-то помимо чипсов развлекается на сайтах перепалками и флеймами – это тоже хорошо. До тех пор, пока он не навязывает свое мнение всем остальным.

Кстати, еще в первой «Матрице» Агент Смит выразил идею, что люди не могут жить в идеальных условиях. Плохо им. Потому ситуация, когда кемперы будут прятаться в тенях дум3 с фонариками, хардкорные прогеймеры – делать сумасшедшей красоты фраги в ку4, а все остальные любители – наслаждаться разнообразием модов, демок и любительских чампов по играм на движке д3… расслабимся, этого не будет. Будьте отцами, граждане, спите спокойно!

Наслаждайтесь истинными ценностями! Всем удачи и привет из Калининграда.

PS: Viper! Тебе специальный привет :)



#354 - 20:31 / 7 Oct '03 - xxxx
http://forum.ixbt.com/0025/014509.html
тута вот очень интересный флейм завязался по поводу УТ2004 и не только..
желающие могут выразить свои веские имхи



#355 - 20:32 / 7 Oct '03 - xxxx
http://forum.ixbt.com/0025/014509.html
тута вот очень интересный флейм завязался по поводу УТ2004 и не только..
желающие могут выразить свои веские имхи



#356 - 2:37 / 22 Oct '03 - 73137
Я - УНРЕАЛИСТ! ТЫ - КВАКЕР. И ВМЕСТЕ МЫ УБЬЕМ КС!
Итак, чтобы избежать недоразумений, объявляю: 1)я - унреалист; 2)я уважаю серию Ку, особенно Ку2; и 3)я ненавижу КС.
По аналогии с музыкой КС - это попса последнего сорта, которую слушают только на малолетских дискотеках; играть в КС - позор и признак отсталости геймера. Впрочем, некоторым полезно время от времени впадать в детство.
Ку - это стиль, который сейчас не в моде, но который был модным в прошлом (джаз в 50е, рок-н-ролл в 60е, панк в 70е). То же самое можно сказать и о Думе. Если бы не было этого исторического опыта, не было бы и нашего УТ.
А вот УНРЕАЛ - чистой воды альтернатива. Игра для тех, кто *понимает*. Здесь нет попыток принести геймплей в жертву т.з. реализму. Игра антиреальна по определению, и поверьте, если бы в УТ играли так же массово, как в КС на рубеже тысячелетий, она потеряла бы всякую привлекательность. Все дело в нескольких вещах. Во-первых, игра опережает свое время, подобным грешил тот самый Ку3 и заслужил в начале столь прохладное отношение. Напротив, демократичный УТ, способный запуститься даже в софтверном режиме, увлекал поначалу некоторых бывших квакеров "второй волны", предвкушая качественный сдвиг и переход инициативы в руки Epic. Но массы оказались не готовы к такому прорыву, и в конечном итоге массовое увлечение Ку2 сменила еще большая популярность КС. Выпусти Epic чуть доработанный УТ2001, он разнес бы в пух и прах зарождавшуюся в канун миллениума КС-орду. Однако исторический момент был упущен, и КС набрал обороты.
Сейчас, действительно, мы имеем кризис налицо. Народу надоела бесконечная смена раундов в КС, все чаще возникает ностальгия по концу 90х и в то же время - недовольство задержкой выпуска новых игр. В этих условиях я бы посоветовал Epic и id не пытаться изобрести велосипед и, почти не затрагивая геймплея, выпустить некие UT4ever (и соответственно Q4ever), пользуясь к тому же недавним ударом по Valve (кражей исходников халфы2).
Правила футбола менялись в прошлом и продолжают меняться, но суть игры остается. В этом смысле Epic заняли разумную позицию, объявив УТ2К4 "возвращением к истокам". А вот чего не стоит делать, так это замыкаться на сингле. В 2000 году в одном мною часто посещаемом клубе нашего города никто не мог играть в сингл больше 10 минут; обязательно находилась команда ку2керов, увлекавшая его за собой (а также, изредка, унреалистов, правда, в ут пользовалась наибольшей популярностью почему-то карта CTF-Face). В 2001 та же ситуация повторилась относительно КС; теперь уже квакеры оказались в меньшинстве. А вот сейчас ситуация иная; каждый играет за своим компом в ВайсСити или, еще хуже, Матрицу и забил на сетевуху. Вот чего добиваются производители - уничтожение командной игры как явления! Зачем мне их РЕАЛИЗМ (слепое копирование реального мира), дайте мне РЕАЛИСТИЧНОСТЬ (внутреннюю гармоничность "нереального" мира)!
То есть, нам не нужно НОВЫХ игр. Нам нужны ХОРОШИЕ игры. Несколько, и без тотального римейка; переучиваться всегда тяжело. Иначе говоря, зачем нам Ку4; давайте идти по пути врагов (КС): Ку3.1, Ку3.2,... и соответственно УТ2К3; УТ2К4...
Что касается самого Ут2К3, нельзя удержаться от критики. итак, налицо явный перекос в сторону техно-арен; в стандартную поставку я бы включил больше карт типа ТокараФорест, Инферно или Готик (Коос, Пик, Баррикада). Также увеличение размеров карт - путь в никуда; недаром самые заядлые бои в том же КС бывают на фу_айсворлд, а в Ку2 - на VMAZE. Для первого УТ создана такая хорошая карта ДМ_Легаси, четыре колонны в зале это все, что нужно для оттачивания мастерства. Все гениальное - просто, зачем изобретать разные формы стадионов или шахматных досок? Нужно улучшать покрытие, технологию производства мячей и т.д., заполнять пробелы в правилах... Шутер он и есть шутер; причина непопулярности УТ2К3 (и частично самого УТ), наряду с системными требованиями, в его революционности. Улучшенный движок и лишь немного отшлифованный геймплей оригинального УТ убили бы КС в утробе.
У УТ2К4, при условии расширения, а не тотального изменения функциональности и нормальных системных требованиях, есть все шансы вызвать бум через несколько месяцев. Достаточно взглянуть на лицо девчонки на одном из скриншотов; никакая Никита или Клеопатра с ней и рядом не лежала! КС-движению грозит кризис; антипиратские трепыхания Валве со Стимом отвернут от этой напасти новое поколение геймеров. Старое же постепенно бросит КС; не исключено, что о его временах будут вспоминать, как мы о Ку2 и оригинале УТ. Таким образом, серию ХЛ можно уже хоронить. В случае же с Ку может произойти другое - близорукость, как с близзардами: второй старик на движке третьего варика засунет третий варик за пояс в шесть секунд, прототип уже готов (вспомните финальный ролик вара3!), но близзарды упрямо хоронят СК и выпускают Ghost только для PlayStation. А это уже издевательство над самой идеей КОМПЬЮТЕРНЫХ игр, и вспомните мое слово, их ждет судьба Валве. Нельзя идти против потребителей так открыто!
Короче, киберспорт выберется из кризиса исключительно благодаря УТ. И, возможно, не без помощи Крида или чего-нибудь подобного от третьих фирм, но надежда на это слабая. Хотя вполне может быть, что и Ут2К4, и УТ2К5 станут лишь промежуточными этапами на пути к этой цели. Из нынешних игр можно указать лишь на одну игру, отвечающую этим критериям: ФИФА. Унреал, как и футбол - это всерьез и надолго. И КУ, будем реалистами - тоже, квакеров даже жаль. Шутер он и есть шутер; наша задача теперь - маппить, моддить и конфигить. Задача Эпиков (или ид) - предоставлять поле для действия, шлейфить движок. И общая задача для всех - убить КС!



#357 - 16:43 / 8 Dec '03 - stiCs | froZen
Внатуре!
Сотрем КС с лица земли!=))))))))))



#358 - 2:32 / 12 Feb '04 - Freeze_
Мдааа Интересно ;)
Всё что я хочу сказать мвполне возможно сказано ! Я не совсем ебанутый читать от начала до конца. но свое мнение хочу высказать.

Я считаю следущее - Во первых асчет ЦС и его попсовости . ЦС это в первую очередь коммандная игра где слова тактика и стратегия не просто звук. Все кто с лихвой обсирает ЦС на лево и на право - моге поспорить ни разу в ЦС коммандно не играли ( А зря !). так что давайте не бросать все в одну кашу! тем более меня просто корчат статьи типа "ЦС и Ку3- плюсы и минусы"
Это две совершенно разных игры.! ( могу поспорить что все не раз слышали данное утверждение - но почему то все это забывают.) причём разные они "от корней волос до самых кончиков " ;)
Далее насчет анрила и самого ку . Да конечно, все временно остаются с разбитым корытом. Полностью согласен ( из всего сказаного выше) что ку3 это игра не своего времени . Вот еслибы она вышла в году 2001 - 2002 - вот это был самый лакомый кусочек. хотя еще можно 2003 -й год приписать. Вот это самое то! я сам начал гамать в ку3 примерно в 2002 году. Честно говоря довольно много населения так же пересело в этих годах на ку3. но это было лишь эхо настоящего времени ку3. и все прошло для меня так и не успев начаться - хотя на данный момент наконец-то я начал рулить в ку. ;(

Хмм да конечно - все эти игры изжили своё. Ку3 мертво по определению , анрил - никого за собой не увлечёт - а только наоборот тбудет растеревать фанов, ну а цс может даже доживёт и до его модификации на движке HL2. Самоеглавное в ЦС идея в ней еще жива значит будет в неё еще играть , так что завтра она не умрёт - не беспокойтесь ;) .

Данную заметку пишу с большим хладнокровием, хоть это и сложно - сам я фан ку3 и считаю что оно FOREVER! но есть некоторые .... которые всё портят ;)



#359 - 2:39 / 12 Feb '04 - Freeze_
вот бля написал - ;)
короче товарищи извеняюсь за орфографию - клава моя говно полное - sorry

кстати еще что не сказал в статье- еще рано паниковать - через года 2 может 3 - бедет столько игр всяких разных - жопой жуй короче ;) Обещаю ;)



#360 - 3:04 / 6 Mar '04 - kugu.
Гм .... да ...
Снова Полос райт, ибо опыт
Я хоть и фанатик-идотик, но всё-же Квак интереснее УТ ... точнее спортивнее, спорьте сколько хотите, я фанатик-идиотик)) зря потратите время, какждый имеет право на своё собственное, дурацкое, мнение.
И ID действительно как Blizzard и сравнивать можно. Жаль, что квак умер, хотя, стоит признать, что это было неизбежно. Верим в ку4, но не верим никому кроме ID.
Пытаемся верить Valve, но всё-же Халф и КС не были экшн фпсами в полном смысле этих магических слов. Остается только ждать и петь © ... ОбЫдна, блин ...



#361 - 0:17 / 25 Mar '04 - AutopsY
Вот пол года прошло...
Вот пол года прошло с тех пор как Аскольд Далин просто тупо прогнал беса...
QuakeCon 2004 уже скоро будет (Ха-ха-ха)
Voodoo Cup неделю назад закончился (ААААааааа.....). Америка, Бразилия, Россия, Украина, Парагвай и ВААще все страны играют в q3A...
УнРЫл 2004 появился неделю назад и о нем не слуху не духу...(а че можно отмочить о мертвой игре???)

Автобиография:

я сам в кваку играю еще с демоверсии, 3,5 года херачил в ЦэЭс, пару месяцев назад я бросил ЦэЭс и стал играть только в кваку.
Мне нравится Варкрафт, Старый, ФиФа, НФС, Контра и Генералы... Но меня всегда тянуло блювать от Унрыла...
Отстойная музыка, пропитанная сэмовским патриотизмом...
Персонажи - настоящие пидерасты, как на современной эстраде...
Оружие - плоды детской недоношенной фантазии...
Карты - красиво, не спорю... А за красотой затаился полный дисбаланс.
Динамика... - КАКАЯ ДИНАМИКА ???

Короче кому он нахуй нужен с такими преимуществами??? Нахуй вааще создавать то, шо уже создано и не одобрено???
Нахуй этот УТ2004 делали? Его даже никто не покупает...
Все играют в КуТри и ждут КуЧетыре (Raven & ID Software rules)...
Я себе уже скачал Wallpaper с логтипом Ку Четыре =))).

Аскольд, ты еще жив? Тебе лично:
Квейк три был снят с ВэЦэГэ не по тому что он устарел, а потому что он был признан жестокой игрой... А пидорский вариант квейка - это антиал. Ни какой жестокости, пентаграм и перевернутых крестов... Хуйня полная... Скока раз не пытался начать играть в эту хуйню,- не получалось. Ща лежит на полке фирмовая коробка УТ2003... Выкидывать в падлу, а кому хочу подарить - тот нахуй посылает.
Мне жалко разработчиков этой игры (они наверна сами понимают - какой у них ебнутый директор =))) )



#362 - 0:27 / 25 Mar '04 - AutopsY
=)))
Или им Кармак взятки приплачивает, чтобы они такую хуйню делали =)))



#363 - 10:19 / 22 Apr '04 - brizolf
Обломитесь товарищи
Чампы в q3 как проходили так ибудут проходить в предлах городских конечно. ut порядашная недаработка пытался начать в нее гамать нашел тоько 1 + по модему не тормазит это и задержало его растрел на неделю. А вобще страшная несбалансированность оружие 70% рыло это уже слишком!!!
А новомодной тенденцией делать оружие все слабей мы получаем... Бежит папашка Вася мочить Попашку Петю один садит из рокета второй из флака море прямых поподаний и они бегут отжираться.... убогость. в q3 найден идеальный баланс вооружений. А в UT2003 гавно с опилками. Разработчики в 2004 еще хуже собираются ущерб сделать то то посмеемся. Ну ладно чето я разошелся прикол в том что ut3 прикольная игра но толко не по сети. Боты тупые просто сказка а их на самой высокой сложности подрал до половины потом заебало графика тоже заебись только в глазах рябит.Короче q3 форева квакерам респект.
п. с. все в имидж.ru на удельной на чампы. (народу в районе полтахи обычно + dept leon и компания это весело.



#364 - 16:19 / 5 May '04 - kc
qw - rulez forever
единственная игра, в которую не только не перестают, но с каждым днем все больше и больше людей играет. особенно забугром. там она самая большая по численности в инете.(www.challenge-tv.com)
но и в россии уже не все так плохо, вот асус весенний уже будет содержать чамп по qw, а значит прогресс не стоит на месте и некоторые люди начинают постепенно умнеть и не бегать за новыми игрушками в рамках так называемой "моды", а постепенно ценить настоящие игровые шедевры тактики, динамики, командной игры, широчайших возможностей персональных настроек, заточенности под инет и т.д.. новых игр будет появляться все больше и больше с каждым годом, но истинно качественными среди них будет единицы, надо просто уметь их разглядеть, да и играть не ради денег, а только "фо фан", иначе "зеленая пелена" затмит здравый смысл.

{p.s.: для тех, кто совсем в танке www.quakeworld.ru}



#365 - 16:21 / 5 May '04 - kc
кстати
анрил уже сдох фхуй еще не зачавшись. ибо нефиг дерьмом людей кормить



#366 - 17:44 / 21 Sep '06 - iehbr
2007 год на носу, а вот не хочет квака умирать, и все тут



#367 - 15:40 / 22 Oct '07 - GNOM[174]
2008 год на носу, а вот не хочет квака умирать и все тут



#368 - 19:42 / 1 May '11 - Yavich
2011 год в самом разгаре, а вот не хочет квака умирать и все тут





Возможность оставить свой комментарий доступна только зарегистрированным пользователям! Зарегистрироваться можно здесь.

Добавь в закладки
Сделай домашней
Прислать новость
IRC #c58
Facebook
ВКонтакте
Cyberfight TV
Twitter
YouTube
Livejournal



Cyberfight.ru

Top100